busarg.com.ar

Buen día a este coche lo ví en otro sitio ya como 421 con el interno 436 y es un Cummins capas sea un ex diferencial. Y lo más raro que se vea en la cenefa "Cruce de Lomas Pompeya....."

¡Ahhhh! Buen dato, Nicko. Si era Cummins, debo corregir la descripción. Ya lo hago.

Tal como dice Nicko, tiene toda la pinta de ex diferencial de la 146. Incluso esos asientos parecen ser acolchonados pero bajos, algo poco común en El Detalle en esa época. En la 21 estaba el interno 79, también con esos asientos y era ex diferencial de la 146.

Recuerdo que algún ex diferencial de la 146 fue a parar a la 161, en donde circuló con los colores de Rocaraza.

Alejandro ese coche tuvo una breve estadía en la 161 junto a unos Marcopolo puerta trasera corte 216, un par de Bus corte TDO y un OA 105 corte 21. Junto al superbajo, todos pasaron a la 21 repintados con el corte de la ola y supongo que ese 79 al que me refiero fue el que circuló en la 161 de color amarillo.

¡Ahhh! Muy buen dato, Jca. Realmente no sabía qué había sido de ese diferencial, luego de su paso por la 161. Mil gracias por la desasnada...

Aver ale no quiero meter la pata. Pero ningun diferencial de la 146 paso a la linea 188 y mucho menos a la 161. Todos los diferenciales que tubo la linea 146 estubieron hasta que dota decidio abandonar el cervicio recuerden de que el servicio comun de la 146 es 25xx y el cervicio diferencial de la 146 arrancaba del 26xx. Si bien es cierto que circulo un coche de la 146 en la 161 habria que ver si no fue en el periodo de que la gente de la 21 estaba metida en la 161.no recuerdo el nombre de la empresa pero todos los ex diferenciale terminaron en un servicio que une liniers con canuelas. Creo que esa empresa tiene algun tipo de relacion con lagente que adminitra la linea 306.

Tengo difusas las fechas,no recuerdo con exactitud cuando fue que cayó la 146 bajo el mando de DOTA pero cuanto tiempo antes fue de la mismísima Caraza tuviese su propio final (y bajo las mismas manos)?.

Hubo por lo menos 2 coches ex diferenciales de la 146 que fueron a Exp Caraza. El 230 era uno. Este se incendio y lo reconstruyeron como urbano. Es verdad que originalmente tenia un motor Cummins, pero después le habían injertado un Deutz.

Andrés: La primera en venderse fue la 188, el 01/01/2004
Le siguieron las líneas a Formosa "Asociadas" a Flecha durante el primer trimestre de 2004, algo que no duró mucho.
Luego siguió la 20 en Abril de 2005
Luego las líneas a la costa en Mayo de 2005.
Luego la 146 en Noviembre de 2005 (Aunque siguieron con números bajos hasta al menos 2007)
Y por último la 421 en 2006.

Gracias Jca,y la 146,¿Recordás?.

Facundo: puedo afirmar que sí hubo diferenciales de la 146 en la 188 y en la 161. A este último le saqué una foto en Plaza Italia, con los colores de Rocaraza, las leyendas de la 161 y con puerta trasera abierta. La buscaré para escanear y subir.
Don 54: ¿El que se cambió el motor de Cummins a Deutz es el de esta foto?

Ale, los motores estaban puestos sin controlar a que coches pertenecian y adaptaban lo que les parecia. Asi tenian al Zanello modelo 90/91 con un motor Deutz y pretendian ponerle al 14 que era un OA101 modelo 94 un motor 366 propulsado a GNC, teniendo los coches con GNC modelo 92/93 tirados en el playon. Cosas inexplicables desde el punto de vista de la practicidad.

Qué bárbaro, 54 querido... Qué mal terminó la Caraza, pareciera que el hecho de complicar las cosas de manera impracticable hubiera sido a propósito. O imposibilidad de hacer las cosas bien, por tener que recurrir a lo que hubiera disponible y funcionara.

Ale en que año cayó esta empresa?

Leo, esta empresa no "cayó" como el Expreso Paraná o la General Roca, por ejemplo. Se fue desprendiendo de todas sus líneas de manera progresiva. Fijate en un comentario de Jca28 que está más arriba, que detalla las fechas con bastante precisión.

Ah Ale perfecto, es como que se fueron retirando del negocio.

Exacto, Leo. Más que caer, se retiró.

La Caraza siempre me dio esa imagen de empresa desprolija,desaliñada,era un clasico ver los 20 o los 188 sucios,maltrechos (este coche debe ser una excepción,encima con una combinación que no ayudaba a realzar los coches),los de Larga Distancia era un clasico verlos circular con el capot abierto;nunca entendí tampoco esa UTE entre dos empresas que andaban en la cornisa como Roca y la Caraza;esos negocios que los ves con el tiempo y pensas “y claro,¿Cómo no iba a terminar como terminó?”.

Coincido, Costero. Sobre todo desde la segunda mitad de los '80 para acá. Antes era una empresa dentro de todo prolija. No era una maravilla, pero su presentación general era de normal a buena, sobre todo cuando operaban a la 188 sola.

Quizá muy en los inicios de los 80',incluso muchas de las imágenes que se observan aquí desde un tiempo a esta parte muestra una presentación muy escueta en los coches más prolijos, pintados con stencil;es realmente llamativo en una empresa que,presuntamente,arrastra tanta historia como la Caraza.

Había gente interesada en que se endeudara la 188 y la 21, y ya sabemos que lograron su objetivo. En 1997 la 21 aún tenía accionistas de la 34, y ya cansados de luchar contra gente que apostaba a que le fuera mal a la 21, decidieron venderle su parte a DOTA. El equivalente era a unos 30 coches de los 220 en total que tenía la 21-108. A estos 30 coches los reemplazan por El Detalle OA 101 0km y ahí esta gente empieza a votar a favor de "expandir" a la 21, tanto con la compra de la 7 como con la ute de la 146, siempre apadrinados por detrás por El Detalle. Ojo, también debo reconocer que en esa época a los coches de DOTA los atendían en La Noria, y muy bien lo hacían. Llegaban a Ciudadela con el tanque lleno, neumáticos nuevos y algunos "vivos" de la 21 se los sacaban para ponérselo a coches de otros componentes originales de la 21. Después vino la toma de la 161 y viene el caos del 2001, la Roca por si sola estaba endeudadísima y DOTA aprovechó la ocasión, le pagó las deudas pero a cambio se quedó con la 7 y 161 completas, y unos cuantos 1721 Ugarte Europeos 0km que valían mucho más que la deuda y su parte. Y respecto a Caraza ya desde principios del 2000 había un señor con apellido R. que ya trabajaba para que la empresa cayera, y también logró cumplir, siempre con el "empujón" de otra empresa que se vería beneficiada.

Igual,de aspecto,quizá la Roca parecería haber tenido alguna última chance (si hubieran purgado lo "malo") en cambio la Caraza parecía ya tener la suerte echada amén de alguien que haya acelerado las cosas.

jca28, hay ciertas cosas que son distintas... A los 30 coches NUNCA, se los reemplazo. Los OA101 los puso la 21. Luego la 21 cambia la "jaula" que compra DOTA por la 7 y los coches 1721 carrozados por UGARTE los cuales termina de pagar DOTA, como asi tambien la deuda de los coches de la 7. Luego DOTA hace UTE con la 21 por la 161. Cuando se retira la 21 de la UTE, quedaron algunos coches ex 21 que cubrieron deudas. Respecto a la 188. Fue vendida a DOTA a fines del 2003.
Una cosa mas, pero del coche de la foto. Recuerdo de haberlo visto, que los asientos eran originales de OA101, de los modelo 94, seguramente de alguno de los coches que estaban tirados en la playa de la calle Ejercito de los Andes.

X lo que yo me acuerdo de este coche es como contó el_54, este y el 230 eran ex diferenciales de la 146 y al 230 se notaba como le habían borrado el (Ro) y le dejaron el caraza.
el_54, yo pensé que el motor que le ingertaron a este coche era un 1316 x como sonaba y no caminaba ni para atrás. Yo lo viaje una vez después de la reconstrucción del incendio y lo que me entro en duda ahora era que el coco del chófer le pusieron uno de bus y tenía varias cosas rejuntadas de bus en su interior. X ahí la memoria me está jugando una mala pasada.
jca28 en la 21 hubo 2 OA ex diferenciales de la 146, los internos eran 53 y 79. Originalmente tenían motor cummins y después les metieron unos 1320 a los 2 coches.

¿Estos coches ex-diferenciales llegaron a Roca/Caraza una vez que DOTA se hízo de la 146 o antes?

hector-cachito, cuando conoci al coche, estaban justamente cambiándole el motor que tenia y adaptándole el Deutz, Ahí tuve oportunidad de ver lo que le estaban intentando hacer al 14 de pasarlo a GNC.
Tambien recuerdo ese "detalle" del 230 que comentas.
El Costero, fue antes, al igual que los de la 21 que comenta hector-cachito.
Una sola cosa mas. Piensen que este coche es modelo 99 y la foto debe ser del 2002/03. O sea que no tiene mas de 4 años y fue reparado y repintado...

Hablando del tema que mencionó Héctor-Cachito sobre la razón social Caraza con el "Ro" borrado, recuerdo un 1621 con Marcopolo que de la 146 pasó a la 20 y era más que notorio que solo le habían borrado el "Ro". Además, habían respetado el corte de la 146 que incluía una "onda" redondeada en el lateral, con los colores de la Caraza. Era indisimulable su anterior pertenencia a la 146.

No sabía que habían existido varias transferencias de coches desde la 146,siempre me pareció una flota compacta,de esas típicas de empresas nuevas que pateaban el tablero por aquellos años (124,114,50).El Marcopolo que usted dice,Sr.BusArg,creo recordar cual era,la onda le habían repintado en negro lo azul si mal no recuerdo.

Exacto, Costero. La onda azul se la repintaron de negro y así salió a trabajar en la 20.

la foto de ese Marcopolo de la 20 ex146 es facil de encontrar

Adhiero a la teoría de que la empresa se entregó. No olvidemos que la caída de la aseguradora Belgrano tuvo mucho que ver. Un dato: En el 2002 se evaluó pasar alguna línea a la SA que controla la estación de servicio. Ante la negativa, ahí Roberto se dió cuenta que Caraza no tendría futuro.