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Home > 002 - Líneas de Concesión Nacional 051/100

Los articulados que se anticiparon al Metrobus 9 de Julio
A su manera estos coches son históricos, porque la línea 59 fue la única que se anticipó al establecimiento del corredor 9 de Julio del Metrobus y adquirió unidades articuladas para tal fin, en 2012.
Es sabida la intención del Gobierno de la Ciudad, que pretende que las líneas que circulen por los diferentes corredores posean ómnibus articulados, que por ahora escasean. Al inaugurarse el corredor, la 59 era la única que los tenía en servicio.
Igualmente, esta foto es histórica: el coche está circulando por una de las calles que flanquean a la 9 de Julio, en este caso Lima a la altura de la avenida Belgrano, que ya no utiliza más desde la inauguración del corredor Metrobus.
102976.JPG 103025.jpg 103052.JPG 103054.jpg 103066.JPG
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Album name:busarg / 002 - Líneas de Concesión Nacional 051/100
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Chasis/Año:Mercedes Benz O-500 UA / 2012
Carrocería:Metalpar
Empresa / Línea:Micro Omnibus Ciudad de Buenos Aires / Línea 59
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
File Size:51 KB
Date added:Sep 19, 2013
Dimensions:531 x 386 pixels
Displayed:2949 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-5252
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Carlos_5576  [Sep 19, 2013 at 10:10 AM]
El otro día vi un reportaje al presidente de la 216, y comentó que los articulados consumen un 40% más de combustible, lo que no es compensado con el número de pasajeros por las características del corredor que ellos explotan. Comentó que esto se sabía desde el inicio y por esa razón el GCBA se comprometió a compensar los costos con la contratación de publicidad estática en las unidades de las líneas que incorporaban los articulados, cosa que finalmente no hizo y piensan que no va a hacer. Por esa razón las renovaciones de la 166 se continuaron haciendo con unidades convencionales, primero un par de Metalpar y ahora Italbus sobre OH 1618 L SB...
ancampodonico  [Sep 19, 2013 at 10:15 AM]
Segun me comentaron, la 132 los reemplazo por un tema de costos de mantenimiento.
Carlos_5576  [Sep 19, 2013 at 10:18 AM]
Un comentario adicional sobre los de la 59: los cuatro articulados que hay en esa línea tienen pintado en la cenefa el recorrido Est Buenos Aires - Vte Lopez por Autopista Illia, en vez del clásico a San Lorenzo y Panamericana que tienen las demás unidades
ancampodonico  [Sep 19, 2013 at 10:32 AM]
Debe ser para promocionar el servicio Semi Rápido de horas pico, que va por Autopista Illia-Costanera Rafael Obligado-Intendente Cantilo- Av. Gral Paz- Av. Maipu, donde tiene su primer parada desde la ultima del Metro-bus, según me explico un chófer.
German  [Sep 19, 2013 at 10:33 AM]
Carlos, en realidad la cenefa de los articulados reza lo siguiente: Est. Buenos Aires-Constitucion-Obelisco-Autopista Illia-Pte. Saavedra-Vte. Lopez, esto es porque al momento de ingresar los primeros 2 articulados en abril de 2012, inauguraron el semirapido por autopista Illia, sobre el piso del ramal 2. Los otros coches que tambien llevan esta cenefa son los Metalpar Iguazú OH1618L y OH1718L que entraron hace 2 meses. La 59 tiene 4 articulados, 51 (el primero que entró), 95, 66 y 97.
RAD1981  [Sep 19, 2013 at 11:01 AM]
Espero que la 59, que es una EXCELENTE empresa (aunque pensaba lo mismo de la 132) no se "acuerde" (y por lo que veo, los muchachos de la 216 también se dieron cuenta de que "Oh sorpresa", un articulado gasta más que un coche normal. Vamos a ver cuanto duran...
juan1513  [Sep 19, 2013 at 12:30 PM]
Sin contar los de Rio de la Plata y El Halcón, es decir, solo limitándonos a los últimos 5 ó 6 años, además de la 132, 34, 166, 180 (¿sigue andando?) y 59, ¿alguna otra línea de las que entran a Capital utilizó articulados? El de Plaza (a mi entender bastante feo), ¿llegó a circular en alguna línea?
costa_brava_frontal  [Sep 19, 2013 at 01:08 PM]
Al de Plaza lo he llegado a ver en Liniers (lado Ciudadela) todo de verde Ecotrans y en servicio. Eso a inicios del 2012
Carlos_5576  [Sep 19, 2013 at 01:18 PM]
Así es, anduvo en la 136
busarg  [Sep 19, 2013 at 01:19 PM]
Los de la 180 (son varios, no uno solo) siguen andando en los rápidos por autopista. Como Plaza, el articulado circuló en la 129. No sé si aún circula en Ecotrans.
cris_102  [Sep 19, 2013 at 03:34 PM]
hola vengo a aclarar las dudas.yo le tome la foto al 59 en la calle Lima casi avenida Belgrano en un dia caotico ya que habia una manifestacion de la ute y la 9 de julio estaba llena de colectivos escolares y truchos estacionados.tambien ese dia le pude tomar una foto al eivar ex 39 que ya mostraron en esta galeria
German  [Sep 19, 2013 at 03:52 PM]
El articulado de Plaza, además de andar en la 129, circuló en la 62.
juan1513  [Sep 19, 2013 at 04:02 PM]
Ok, ahora recuerdo haberlo visto en la 62, creo que cuando recién apareció. No sabía que lo habían mandado a Ecotrans.
RAD1981  [Sep 19, 2013 at 04:49 PM]
Lo mandaron a Ecotrans, o sea, al basurero que es esa empresa. La última vez que me pareció verlo, estaba o en una de las provinciales que operan, o en un refuerzo del Sarmiento. Me imagino en el estado en el que debe estar...
busarg  [Sep 19, 2013 at 04:56 PM]
Gracias por la aclaración, Cris. Le veía al lugar "pinta de costado de la 9 de Julio" pero no podía determinar el lugar exacto. Ya corrijo la descripción y mil gracias por el material, como siempre.
Eivar1214  [Sep 19, 2013 at 07:44 PM]
Hablando con propiedad, carriles exclusivos. Metrobús, es un nombre pretencioso para algo que no es un BRT. Simplemente lograron convertir a la Av. 9 de Julio en un gigantesco playón de Omnibus. Saludos.
ricardito  [Sep 19, 2013 at 10:01 PM]
Hago una pregunta, con los subsidios que reciben las empresas no es suficiente para la mantencion de los articulados? O es que estos tipos se acostumbraron a solo hacer caja y quieren poner un solo centavo en el nuevo servicio. Las companias han recibido mucho dinero en forma de subsidios como para andar escatimando en los "fuelles", que para mi es una innovacion inmensa en el parque automotor nuestro. El articulado de Plaza solo lo vi en la 129, francamente me parece un camion de hacienda...
Eivar1214  [Sep 19, 2013 at 11:27 PM]
Ricardo, para mí hacen la plancha y otros negocios. Salvo excepciones que trata de brindar un buen servicio. Tenemos el caso de LNM que línea que compra, línea que le recorta las flotas, eso sí, caen con cero kilómetro, pero de qué me sirve que por ejemplo la Línea 151 hoy tiene cerca de 50 coches nuevos en servicio y con caravanas, si vienen cada 15'?, prefiero la vieja Línea 151 con sus 62 coches de antigüedad media que venían más seguido.
Saludos.
sgn_buses  [Sep 19, 2013 at 11:53 PM]
Ricardito, no he tenido la oportunidad de tomar el Volvo articulado de Plaza, hoy en manos de Ecotrans, que es del mosmo holding, pero si lo he tomado en Santiago de Chile en 2010 y te digo que no me ha gustado la distribución de la parte delantera, menos el motor que es transversal delantero y es ruidoso, y en la parte del fuelle, "se cae" mas que en los Mercedes, además de las caga... a palos de lo que son sometidas estas unidades.
ancampodonico  [Sep 20, 2013 at 12:01 AM]
Agrego, la 151, en las horas pico, para el servicio de Cramer y La Pampa a Pte Saavedra, llevate un banquito, por que inventaron un rondin y regresan a Constitución desde La Pampa. La CNRT, como es de esperar, no se entero, no controla las frecuencias, los sistemas de seguridad de las unidades que estan desconectados, choferes que no conocen el recorrido, perdón, las calles que cortan el recorrido, pero le permiten seguir comprando lineas, ahora se comenta la 184 (en lo personal, evito usar las lineas de LNM), asi que vere como viajar a Chacarita.
RAD1981  [Sep 20, 2013 at 08:47 AM]
En la República Argentina, con este concepto de “me cuesta caro mantenerlo”, de haber sido por nuestros empresarios del transporte (con varias y honrosas excepciones calculo) jamás hubiéramos conocido una caja automática, un piso bajo, o una puerta al medio, y otras tantas innovaciones tecnológicas que hacen al confort y la seguridad del pasajero, y a la modernización del parque rodante del país. Si fuera por ellos, continuaríamos con (y lo AMO, conste) 1114 que se arreglan a “martillazos”, y listo.
Lucho  [Sep 20, 2013 at 11:50 AM]
Lo que pasa Roberto es que hay una dicotomía entre lo público y lo privado.
Son intereses contrapuestos de difícil solución.

Hablemos del pasado que lo conozco un poco más, aunque no tanto en los servicios urbanos.
Vamos a inventar una situación, estamos a la mitad de los 60s, y yo soy propietario de un Leyland Royal Tiger en una línea urbana. El boleto -como casi siempre con su tarifa política- cuesta $1.50.-
¿Que beneficios tengo yo de operar con un Leyland?
No es lo mismo reemplazar una 1100x22 que una 900x20. No es lo mismo recorrer desarmaderos o caer de Pruden para comprar un repuesto, que conseguirlos casi hasta en la farmacia. No es lo mismo estar con un consumo de 40lts./100km que 18lt/100km (Estos datos son de larga distancia con consumos de O140).
No es lo mismo reemplazar una batería, que dos de ellas, etc.
También pago una sobretasa por tener más de 21 asientos.
Aparte, tengo a los muchachos de larga, quienes desesperados por la fata de chasis me pagan una buena suma por el Leyland.
Como nadie me paga la diferencia del costo operativo, es ovbio que yo voy a hacer lo mismo que el resto y me compro un M. Benz.

En larga, el tema era un poco diferente y no lo voy a explicar acá, pero creo que había una similitud con el urbano.
Ibas a comprar un chasis y te encontrabas con dos escenarios:
Dolar alto, el precio del chasis era una fortuna porque el fabricante te decía que ese era el precio internacional.
Dolar bajo, el precio del chasis era una fortuna porque el fabricante te decía que los costos internos eran elevados.
Vos siempre cobrabas en pesos.
RAD1981  [Sep 20, 2013 at 12:38 PM]
Gracias por la explicación, Lucho. Lo entiendo perfectamente. Simplemente que como usuario, y más aún como amante de todo lo que tenga que ver con el transporte, quisiera ver mejores equipos. El problema, y no quiero alargarme ni meterme en cuestiones que exceden a este foro, es que el transporte es un servicio PUBLICO, por lo que mis quejas a los empresarios le caben en virtud del esquema actual(privado, pero también a nuestro Estado, por delegar en privados, cuestiones de las que se tiene que hacer cargo.
MARCELOLEAL  [Sep 21, 2013 at 01:26 PM]
RAD, de vuelta la Corporación noooooo!!!! Volvamos a los articulados vs. los, hoy, convencionales. La 216 está renovando en TODAS sus líneas, así TODAS con mayúsculas, por OHL 1618 en contraposición a La Nueva Metropol, que para las líneas provinciales utilizan los OF palanqueros. Esa es una gran diferencia del manejo de empresas. La 216 es una empresa que se ocupa del pasajero y LNM se ocupa de sus socios.
edgardo  [Sep 21, 2013 at 02:53 PM]
Hablando de articulados, acabo de ver en La Noria 2 articulados de la 28 con chapa N, internos 145 y 151.Seran para el metrobus Sur?
ezequiel1972  [Sep 25, 2013 at 12:12 AM]
Saludos amigos tanto tiempo,eh visto los articulados de DOTA TODO BUS,circulando por la colectora de gpaz hacia la noria,lo que no llegue a ver si eran servicio comun o rapido,en cuanto al de ecotrans hasta hace 2 o 3 meses lo vi en la 136 haciendo un corto entre merlo-m paz,otras veces lo vi en liniers.
costa_brava_frontal  [Sep 25, 2013 at 05:30 PM]
Los articulados de DOTA son Scania (ignoro su nomenclatura)
busarg  [Sep 25, 2013 at 06:00 PM]
¿No hay un articulado Agrale, también?
jca28  [Sep 25, 2013 at 11:31 PM]
El articulado Agrale será para Lope de Vega, al servicio de la línea 91. Está guardado en el galpón de Mendeville, según comentan es una porquería en comparación con los Scania.
ezequiel1972  [Oct 05, 2013 at 12:15 AM]
Confirmado,hoy en merlo lo vi al articulado int 221,esta bastante cuidado ,hasta filetes a los costados tiene.
Carlos_5576  [Oct 29, 2013 at 05:14 PM]
Sobre el articulado de Ecotrans que se ha comentado más arriba, les confirmo que sigue en servicio tal como menciona ezequiel1972, como int. 221, y está en la línea 322, circulando entre Merlo y Marcos Paz. El domingo pasado justamente lo crucé.
MOTORHOMEMASTER  [Oct 30, 2013 at 12:32 AM]
Y yo agrego que goza de buena salud y esta muy bien presentado...
FACUNDO1982  [Oct 30, 2013 at 12:43 AM]
EN DOTA EL ARTICULADO QUE HAY SON LOS SIGUIENTES

28 TODOBUS ARTICULADO SCANIA K 310 A 6X2 DOTA NAP849 145
28 TODOBUS ARTICULADO SCANIA K 310 A 6X2 DOTA MLD417 132

Y ESTÁN ABOCADOS AL SERVICIO SE MI RÁPIDO DE LA LINEA 28 CUANDO TENDRÍA QUE ESTAR EN EL SERVICIO QUE VA A RETIRO PARA EL SERVICIO METRO BUS .
EL DE LA 91 ES EXACTAMENTE IGUAL A ESTE
Norberto  [Oct 30, 2013 at 01:35 AM]
En Buenos Aires el Metrobus es un excelente dispositivo vial pero no es un sistema de transporte en sí mismo. En otras ciudades los articulados hacen todo su trayecto dentro del sistema. Los articulados pueden justificarse en ciertas líneas por las características de todo su trayecto, pero no porque transiten un rato sobre carriles de Metrobus.
royal T62  [Oct 30, 2013 at 03:00 AM]
PREGUNTO: (perdón si se me escapó algún comentario anterior) Articulados solo hay Metalpar y TB??? de ser así no quiero imaginar lo que saldría un artculado Italbus, Ugarte o Favorito, obvio que con Mercedes!
bondiman  [Oct 30, 2013 at 03:04 AM]
A esos articulados hay que sumarle el Volvo Busscar que circuló en la 129 y ahora lo hace en Ecotrans. Salvo eso, la respuesta es sí.
Sebastian0601  [Oct 30, 2013 at 03:13 AM]
Creo que Materfer carrozo uno sobre Volkswagen
mowisa  [Dec 14, 2013 at 01:55 PM]
En otra foto, (no sé cual), había comentado sobre el nuevo recorrido de la 24 hacia Villa del Parque, al implementarse el Metrobús, y que es ilógico, y que el que debían hacer es: Av. de Mayo, Salta, Libertad, Lavalle, pero que no fué así, o sea mala noticia, ahora se viene la buena noticia, a partír de las 00:00 hs. del día Lunes 16 de Diciembre, rige el nuevo recorrido hacia Villa del Parque, o sea el que mesioné antes.
busarg  [Dec 14, 2013 at 01:59 PM]
Bien. Se dio la lógica. Menos mal. Ojo, que creo que las líneas de Diagonal Norte cambiarán su recorrido, porque creo que le van a meter mano, de acuerdo a lo que dicen algunos carteles que vi.
cris_102  [Sep 28, 2014 at 12:37 AM]
ya he utilizado una foto de la 59 para hacer una consulta con respecto a ese rumor que se esta haciendo cada vez mas fuerte sobre la compra de la linea 168 por parte de la gente de la 59 pero no hubo respuesta a mi pregunta asique voy a usar mi foto para molestar con esta cuestión otra vez para que alguien si es tan amable pueda responder con información certera
ariel27  [Sep 28, 2014 at 01:22 AM]
segun dijeron en otro sitio,si la compro
Espam  [Sep 28, 2014 at 12:06 PM]
Pequeña corrección sobre el precio del boleto a mediados de los 60: en los últimos años los tranvías de Buenos Aires tenían una tarifa única de $2.- Y así llegaron al final con ese boleto. En ese momento los colectivos cobraban $3,50 para el recorrido dentro de la primera sección, que (si no me equivoco) abarcaba sólo 3 kilómetros. Luego se unificaron la primera y la segunda sección. Aún con esa tarifa tan baja (la 22 era la única que tenía dos valores, ya que era la más larga, Retiro-Quilmes), los tranvías seguían dando ganancia. Ya no sabían qué hacer para justificar la erradicación de los bondis, accediendo a la presión que ofrecían las empresas favorecidas por el cambio de sistema, en lo que fue la decisón más turbia desde la creación de la Corporación. Al final no fue tan difícil: bastó con el machacar constante del periodismo, no sé si pueden imaginarlo. A tal punto prendió esa prédica que hubo gente que procedió a vandalizar tranvías el día de su despedida, caso Villa Mauricio. Tan convencida de la "obsolescencia" quedó la opinión pública que fue aconsejable usar otra palabra cuando reimplantaron el servicio que los funcionarios prefirieron la palabtas "premetro".
busarg  [Sep 28, 2014 at 01:36 PM]
No hay información CERTERA hasta el momento, Cris. No me llegaron datos de fuentes creíbles. Todo lo que he leído se basa en el rumor.
cris_102  [Sep 28, 2014 at 04:06 PM]
gracias ale entonces vamos a tomarlo como lo que es un rumor,estare al tanto si se presenta algun cambio signifiativo en alguna unidad de la 168 pero como dijo santo tomas "si no lo veo,no lo creo"
busarg  [Sep 29, 2014 at 09:40 AM]
Estoy consultando a fuentes seguras, pero no hay datos al respecto.
FACUNDO1982  [Sep 29, 2014 at 07:13 PM]
siguiendo por las riendas de los rumores hace unos días yo comente que la ute que administra la 124 abría comprado la 168 esto yo lo ley en el foros de transporte. esperemos que ale pueda averiguar algo mas al respecto.
sgn_buses  [Sep 29, 2014 at 07:21 PM]
Facundo, por favor.. LA ORTOGRAFIA!!!!!
busarg  [Sep 30, 2014 at 09:46 AM]
Facundo, leé los comentarios de más arriba y encontrarás la respuesta.
Gus: lo felpeaste mal a Facundo por la ortografía... si leés este mensaje y lo comparás con los primeros que escribía, ahora es Cortázar... Además, debería corregirlo yo. ¿No te parece, amigazo?
sgn_buses  [Sep 30, 2014 at 11:35 AM]
Perdón Ale. Sucede que no puedo ver en mas de una oportunidad tremendas faltas de ortografía. Pido las disculpas del caso.
busarg  [Sep 30, 2014 at 11:46 AM]
Todo bien, Gus. Sigamos adelante.
ProgramadorCCCP  [Sep 24, 2015 at 08:07 PM]
Recuerdo haber visto un articulado bien a principios de los 90 en el Puerto de Buenos Aires, haciendo algunas pruebas. Por supuesto que no era una unidad moderna como éstas, pero sí articulado. Si mi memoria no me traiciona habrá sido a la altura de Cecilia Grierson y Antártida Argentina. ¿Alguien recuerda algo?
busarg  [Sep 25, 2015 at 09:02 AM]
CCCP, debiste haber visto a uno de los dos Volvo con Marcopolo que se incorporaron a las líneas 148 y 129, a inicios de 1994. Antes de esos no hubo articulados, a excepción de uno de industria nacional carrozado por D.I.C. que circuló en Manuel Tienda León.
ProgramadorCCCP  [Oct 06, 2015 at 07:50 PM]
No creo que haya sido después de 1993, busarg, porque recuerdo que a la vuelta a Colegiales volvimos en un MV marrón, y ya por el 94 no había de ésos, sólo los remodelados en EMEPA. ¿Puede ser que haya sido uno de estos Manuel Tienda León llevando gente a Buquebús?
busarg  [Oct 07, 2015 at 09:00 AM]
El de Manuel Tienda León es de 1985, pero no llegó en servicio a los '90. Los de El Halcón y la Río comenzaron a circular en el verano de 1994 y no antes. Y los de Buquebús llegaron un poco después. ¿Los MV marrones llegaron activos a los '90? Pensé que se habían ido antes.
ariel27  [Jul 06, 2020 at 03:48 AM]
aparentemente los dos electricos de la 59 los chinos no circulan mas fueron devueltos a la fabrica.
altbus  [Jul 06, 2020 at 03:55 AM]
crónica de una muerte anunciada
Carlos_5576  [Jul 06, 2020 at 12:28 PM]
sería bueno que se publiquen las estadísticas relevadas del desempeño de esos coches.
ariel27  [Jul 06, 2020 at 02:33 PM]
la 12 y la 34 las otras lineas que iban a traerlos pero al final no se hizo.
sgn_buses  [Jul 07, 2020 at 12:48 AM]
¿La línea 39 iba a tener coches eléctricos? ¿Ó es una "fake news"?
ariel27  [Mar 03, 2023 at 05:22 PM]
el articulado int.97 similar al de la foto lo compro Mision Buenos Aires y ya esta en el predio de Rio Limay.
FACUNDO1982  [Mar 03, 2023 at 08:08 PM]
hola ariel te comento que la gente de mision buenos aires compro los 4 articulados que tenia la 59. y no solamente el interno 97 como vos mensionas.
Jorge1963  [Mar 03, 2023 at 08:12 PM]
Los 59 articulados antes de la pandemia hacían el ramal "Semirápido" circulando por el recorrido "Barrio Golf". En los últimos meses salían como servicio común desde Puente Saavedra. Las cuatro unidades salían espaciadas desde las siete de la mañana. Tengo entendido que las dos unidades chinas "Yutong" siguen en el país. Recuerdo vagamente que aparecieron ploteadas en un evento sustentable o algo así. Dato a confirmar.
FACUNDO1982  [Mar 03, 2023 at 08:49 PM]
jorge las dos unidades chinas se encuentran en san juan prestando servicio
ariel27  [Mar 03, 2023 at 10:12 PM]
Ahora habrá que ver con que se los va a reemplazar en la 59.
Jorge1963  [Mar 04, 2023 at 10:18 AM]
¡Muchas gracias Facundo1982! Muy buen dato. Ya aparecerán las fotos de los Yutong en tierra sanjuanina. Van a ser recordados como los "eléctricos" de la 59.
busarg  [Mar 04, 2023 at 12:13 PM]
Ayer vi a un articulado Metalpar en la 114, pero no llegué a verle el interno. ¿Será ese que llegó desde la 59?
yucheca  [Mar 04, 2023 at 12:36 PM]
Ya había un articulado Metalpar circulando en la 114 junto a un Italbus.
Eivar1214  [Mar 04, 2023 at 12:40 PM]
Ale, esos articulados casi todos con número de coches 9XX vinieron de Mendoza.
Saludos.
ariel27  [Mar 04, 2023 at 01:06 PM]
si llega a ser el 950 ese fuelle Metalpar entonces es el que vino 0km.en la 114 hay un fuelle el 951 que no vino 0km como el 954 y 953 sino usado de Tipoka.este no tiene led verdes en los destinos de la bandera como el resto de los de Mision sino naranja.
busarg  [Mar 04, 2023 at 05:47 PM]
Gracias por la data, muchachos. No llegué a verle el interno, por desgracia.
FACUNDO1982  [Mar 06, 2023 at 02:23 PM]
Ya hay uno de estos fuelles pintado. Lo curioso es que salen pintados de blanco como los italbus media distancia que entraron hace muy poquito. La verdad no le encuentro explicación al porque pintarlos de blanco y sobre todo ordenar un poco las lineas con sus internos bien definidos, parece que vamos a seguir biendo las mismas costumbres que nos tenia acostumbrados el grupo plaza
ariel27  [Mar 06, 2023 at 09:53 PM]
el fuelle de la foto reemplazo en ese momento a un Eivar piso bajo ex linea 68.Facundo es verdad se sigue haciendo eso de los internos que no estan ordenados por linea por ejemplo pumas de la 114 en la 129 o alrreves.o pumas de la centena del 400 o 600 ex 140 y 133 en la 143,podria ser que no sen renumeran los coches por un tema de papeles.
busarg  [Mar 07, 2023 at 09:14 AM]
Facundo: supongo que la aparición del blanco en lugar del gris plateado es una cuestión de costos. Y respecto a los internos, el revoltijo es general. Ves cualquier centena en cualquier línea, casi. El otro día me crucé un 114 con interno bajo de los correspondientes a la 61/62.
ariel27  [Mar 16, 2023 at 07:39 PM]
consulto a los patentologos:puede ser que los int.51 y 95 de la 59 son los unicos de la linea que nunca fueron Ugarte en alguna epoca?