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No es anterior la foto, por el cartel con moldura del ALA que esta atrás, y viendo que el favorita ya esta medio desteñido y sin puerta atrás la fecha podría ser la de la foto.

No entiendo, Norberto. La foto no tiene fecha, pero yo la estimo de mediados de los '70 en adelante. El Favorita tiene que poseer puerta trasera. Los que no la tenían estaban equipados con las ventanillas más pequeñas y sin marco de aluminio corredizo.

Si tiene puerta atras, entonces no dije nada.

¿Ese chapón es cromado?

Muy linda unidad, la verdad no recuerdo que hubiera de estos coches en la 113 para el año 80, que es cuando empecé a seguir a la línea, los únicos 911 que recuerdo de esa época eran ALA, pero de un modelo posterior al de la foto, me parecen que eran del año 74.

Me parece que no ,LUIS ;es blanco con unos apliques de chapa inoxidable.

En realidad no era blanco. Era crema, del mismo color de franja y recortes.

Me parece que el celeste no era tan intenso como el tono actual. Así y todo, para mí es una de las mejores "pilchas" que un bondi pueda lucir...

ME MATÓ ESA DELICADEZA DEL COLOR DEL CHAPON!!!!! MUY LINDO!!!!!

Royal, supongo que el coche estaba medio desteñido cuando se tomó esta foto. El azul de esa época era el mismo que el actual.

ALE: No me refería al coche de la foto...lo decía por los coches de antes, respecto a los de ahora...

¡Ahhh! Ahí sí te doy la diestra. Comencé a frecuentar la 63 a mediados de los '70 y los coches más viejos tenían un azul más suave que las unidades de modelo reciente.

Algo similar pasa con las imagenes de viejos coches de La Cabaña: El azul parece mas celestizo

Hermosa fotaza y coche. Saludos.

Qué lindos eran los colectivos, con sus combinaciones de colores, carroceras creativas, esmeradas en sus diseños. Ahora son pocos modelos y prácticamente no se lucen.

ALE, Gracias!...Mi vieja y yo tomábamos el 113 en Chorroarín y Avda. san Martin, en la vereda de la Agronomía, allá por 1958 y ya desde pibe me llamaba la atención la hermosa combinación de colores de la B. Rivadavia, en otro poste paraba la ex-8 tptes Los Andes, y si no recuerdo mal la vieja 147 con su techo plateado y el cuerpo rojo, creo que tambien paraban los GM de la 149, y una o dos más...Después creí que la 6 también era de la troupe B.Rivadavia, pero en otro comentario ya me aclaraste que nunca tuvo nada que ver con la 63 y la 113

Royal, era la 407 la actual 47 (no 147). También debía ir por Chorroarin la 58, y la 223 (133 actual). Saludos

GIORGIO: tenés razón, era la 407, graciias! Me acuerdo de la ex 223, hoy 133, pero de la 58 no recuerdo nada. ¿Era un servicio prestado por Mack?

Royal, estas en lo cierto, segun dice la historia de esta linea que se encuentra en el cuerpo prinicpal del sitio (en Lineas y Empresas, Líneas Porteñas de Ayer, Hoy y Siempre), tuvo una epoca con Mack. Pero yo la conoci ya en las ultimas, con colectivos color celeste palido, generalmente muy viejos y destruidos.

el único recuerdo que tengo de la 58 (creo) es verlo pasar por Pueyrredón, en el tramo de F.Alcorta hacia Av.Las Heras, y era de un color muy parecido al 21 con unidades muy viejas que no podría identificar... pasaba por ahí o estoy errado ?

Carlos, es posible porque llegaba a Retiro desde Chacarita, pero no te lo puedo asegurar. Esperemos el comentario de los expertos en recorridos!
Te cuento que una vez (1968-1969) vi uno nuevo, flamante: un MB 1112 El detalle, del modelo con parabrisas de camion y ventanilllas con marcos de aluminio, y me quede shockeado jajaj
Otra cosa: me parece que nos estamos olvidando de la 156 ex 405, que creo también iba x Chorroarin, no?

168 / 58: Es correcto, pasaba por Pueyrredon. Su recorrido básico en Capital, cambios de mano y nombres al margen, varió muy poco desde que inició en 1930 hasta que cesó en 1973. Genéricamente, salía de Retiro por Libertador, Pueyrredón, Santa Fe, Canning, Córdoba, Bonpland, Dorrego, Corrientes, El Cano, Av.del Campo, Garmendia, Warnes, Chorroarín, Av.San Martín, Nogoyá, calles variables por Est.Villa del Parque saliendo a Sanabria, F.Beiró, y de allí según las épocas a Lope de Vega, a Versailles o a Lastra.
La librea "muy parecida a la del 21" puede haber sido la del Expreso Stella Maris (1968, azul, roja y blanca), o la de E.T. 3 de Febrero (1969-1971, azul y blanca), o 28 Setiembre SA (1973, parecida a la de Stella Maris). Los coches de la 3 de Febrero eran un poco mas nuevos, pero los de Stella Maris y 28 de Setiembre eran piezas de museo.

405 / 156: No pasaba por Chorroarín, aunque si la cruzaba. Venía del Ctrio.de Flores, y luego de Nueva Pompeya, por Punta Arenas, Av.San Martín, Nazca.

Muchas gracias x la info y el desasne, geb!

Muy bueno ! tiene que haber sido a lo último, porque yo era muy chico. Lo recuerdo por una anécdota, de otro modo sería imposible. Habíamos bajado de la explanada de pza Francia con mi mamá y estábamos a punto de cruzar Pueyrredón justo donde se junta Azcuénaga, y vi pasar este colectivo en dirección hacia Av Las Heras, y le dije a mi mamá que por ahí pasaba el 21 ! (que yo conocía por vivir en Saavedra). Y mi mamá me dijo que no, que ese colectivo que pasó decía 58 !
Era un color celeste clarito abajo. Cuando fui creciendo, digamos 6 / 7 años, quería volver a ver el "58", obviamente sin éxito, y me quedó en la memoria como una especie de "mito" sin confirmar jajaja

Si, era un azul claro, bastante bonito. Lástima que los coches se caían a pedazos.

Una de las pocas empresas que ha conservado su librea a través de los años, con alguna que otra modificación mínima, para adaptar a las nuevas unidades.

Esta línea esta incorporando el primer chasis VW urbano (que yo sepa) en CABA carrozado por Nuovobus Menghi con vidrios pegados (motor MAN D8 6 cilindros) int.132

Todas las unidades de la BR (63 y 113) llevan un dispositivo triangular con un circulo en una de sus cara detrás de la ultima ventanilla de ambos laterales. ¿cual es la función del mismo?

Rac50, tengo entendido que es una cámara y la tienen para deslindar responsabilidades ante accidentes.
Saludos.

Carmelo, finalmente el Nuovobus VW 132 irá a la 113. Por un tema de lógistica y practicidad. En el playón de la 63 no tienen para cargar el aditivo ADBlue para el Euro V, cosa que en la 113 sí tienen. Así que el 132 ahora será uno de los Agrale Metalpar que llegaron de la 176.

Por otro lado uno de los Agrale ex-176 ya fue bautizado

Gracias EIVAR

Como dice Hernán, el dispositivo es una cámara grabadora que le ha dado mucho resultado a la empresa. Se han ahorrado unos cuantos dolores de cabeza. En cuanto a lo que dice Germán, efectivamente el interno 132 de la 63 es uno de los Agrale recientemente incorporados y ya está circulando.

Bueno gracias a todos por las aclaraciones, yo vi al coche en el facebook de la carrocera, por ese motivo desconocía su pase a la 113, ahora va mi pregunta BR necesita incorporar coches usados? además ex 176?

Carmelo, son coches que compró y nunca usó la 176, tenían 100 km al momento de ser adquiridos, es como incorporar un 0km. Además los compraron a buen precio.

no, pero no son usados, son cero que la 176 no retiro.

RAD, en rigor de verdad, la 176 sí retiro los coches, estuvieron en sus playones y todo. Los patentaron estando en la 176, pero nunca salieron, la operación se deshizo, y los coches terminaron en la 63. El comentario que suena fuerte es que Colcam se habría hecho cargo de la línea, para luego entregarla a una empresa (se menciona a Azul por un lado, otros sostienen que a la Metropol). Como hizo con la 19, o con la LPGB.

Damian gracias por la aclaración, sabes cuantos coches son los imcorporados?

Carmelo, son los internos 101, 120, 132, 139 y 142.

Gracias damian por la respuesta, ahora me suena a una buena operación

Cierto, German, tenés razón, me confundí, sabía que habían estado en los playones, no los rumores de Colcam. En fin, una más que se iría...

Lo de Colcar en la General Sarmiento es un hecho. Ya están en la empresa. Aún no sé a quién se la venderán. Como dice Germán, se habla de la Metropol y por el otro de Azul o ERSA.

damian113 te consulto, vi el int. 107 de la 63, es un MB 1618 carrozado por Metalpar con aire y con el nuevo esquema de pintura con patente K, sabes de donde proviene?

Carmelo, es un ex linea 68. Te comento también que están por salir a la calle los nuevos internos 123, 125, 129, 153 y 154, todos MT15 Agrale Metalpar ex linea 176.

Eso hablaría de un paso atrás de la 63, los 176 están re-fusilados.

Luis, son okm que la 176 compró y nunca usó. Son 10 coches en total.

Gracia Damian, buena renovación entonces

Se habla cada ves mas fuerte que la línea 176 habría sido adquirida por el Grupo Zbykovsky (La Nueva Metropol) y habría coches de la centena del 3000 en un predio de José C. Paz con bandera 176. ¿Hay algo de cierto?

Damián113: ¿Al final la BR compró los 10 coches de la 176? ¿O alguno se fue para otro lado?

Compró todos Ale, en dos tandas, los cinco primeros se convirtieron en los internos 101, 120, 132, 139 y 142 y los restantes en los coches 123, 125, 129, 153 y 154. En todos los casos renovaron modelos 2006, salvo el 154 que era 2007.

¿Y todos fueron a parar a la 63, Damián? Qué llamativo... ¿La 113 está mucho mejor de flota que la 63?

No, como nunca, está mejor la 63 que la 113. Por darte un ejemplo, con estas incorporaciones, la 63 pasa a tener 26 coches con aire (casi la mitad de la flota) mientras que la 113, a pesar de haber puesto estos días cuatro 0km, tiene 17 coches con aire, es decir un cuarto de la flota. Igual esta coyuntura se dio por que había muchos coches que renovar en la 63 y decidieron poner 0km y en algún caso, algún ex 113 con aire.

Mirá qué interesante. Históricamente, la 113 tenía la mejor flota. Bien por la 63, era hora que picara en punta...

Desde que sigo a la BR, hace casi 40 años, siempre la 113 estuvo por arriba de la 63. Además hicieron algo que nunca habían hecho, renovaron dos coches de la 113 con un año de uso y los mandaron a la 63, cuando siempre mandaban usados con varios años encima. Igualmente, como te decía, me parece que es algo coyuntural, tuvieron mucho que renovar en la 63 por coches que se vencían, y decidieron poner 0km.

La 176,448 y 510 ya tienen conflictos gremiales con la Rosa

damian sabes por donde el VW Nuobobus, no se si es casualidad pero no lo vi circular en línea

Carmelo, tuvo un problema con el tanque de gasoil y está parado hace varios días.

Gracias damian, estaba en lo cierto entonces

VW Buses = tortas

Sacame de una duda, Gabriel: ¿Por qué los calificás de tortas? ¿Son realmente de mala calidad?

Gabriel hay que darles tiempo. Estos VW están equipados con motores MAN que son palabras mayores y de amplia difusión en Europa.
Saludos.

No se para el servicio urbano, pero en media distancia la Chevalier Metropolitana tiene mayoría

Al menos los de motor trasero les desconfio un poco por que cada tanto tienen algun desperfecto,aunque coincido plenamente con la postura de Eivar.Los motor delantero no se bien como son y los de Chevallier Metropolitan parecen ser de buena calidad.Por otro lado,dicen que los Iveco motor delantero son mas tortas que los Agrales que tan cierto sera esto??.Saludos a todos.

Gabriel me imagino que tenes pruebas de tus comentarios, no conozco chasis Iveco pero los Agrale son tan malos? Me pregunto ya que el grupo DOTA/NUDO y hasta Nuevos Rumbos y satélites como SAES, Expreso Quilmes o Tomas Guido o Línea 71 los incluyeron, o empresas como Cárdenas o Quirno Costa también

Para mi , Agrale no es malo; sus motores MWM son buenos. Y los fundamentos son que empresas los siguen comprando.

Los Agrale son baratos, por eso las empresas los incluyen. En cuanto a los Iveco, acabo de estar en España, donde la mitad del transporte público urbano que vi se mueve en Iveco (es verdad que con chasis distintos a los usados acá). Y en cuanto a los motores MAN, muy simple: Australia, país con características similares en cuanto a clima y terreno a la Argentina, tiene una parvada de chasis MAN para transporte urbano; ¿Dudas que me quedan? Como engancha todo esto con nuestra economía, y nuestras más que pijoteras empresas, que no dudan en ahorrar un $ en nada.

Los Agrale son malísimos. Cuestan un 25% menos que los Mercedes, y aún así, se venden a bajísima escala. Ya estamos viendo lo que sucede con los Agrale MT12 2006/09, los regalan porque nadie los quiere. Hoy en día un Agrale MT12 de esos años, cuesta menos que un VW Bora del mismo año. Carmelo: De las que nombraste, la única que compra Agrale plenamente, es la 103. Nudo, Tomás Guido y la 98, son de DOTA, la misma empresa que los comercializa. SAES tiene acuerdo comercial con Megacar, la concesionaria, Nuevos Rumbos compró unos pocos nomás, al darse cuenta de la basura que son, volvieron rápidamente a los Mercedes. La 71 es accionista de Megacar, por eso no le da opción a sus componentes de traer Mercedes. Y Cárdenas, solo algunos componentes avaros son los que los compran. Y bueno, en todas las líneas hay componentes ratones. En cambio VW tiene mucha más garantía de ser una marca confiable, espero no equivocarme.

Te entiendo jca, con el correr de los tiempos veremos que pasa

A ver los Agrale son buenos, pero hasta ahí. Mi opinión personal es que Agrale mejoró a partir de 2010 respecto a los años anteriores, pero no obstante creo que MB sigue siendo mejor que la marca brasileña pese a haberse quedado mucho en estos años. El tema es que el mercado de Agrale para cero kilómetro en el Area Metropolitana salvo las excepciones de Cárdenas, QC, SAES, M.O.SUR, Línea 71, los 6 coches usados vendidos a Línea 10, 180, más los usados y nuevos a la Línea 63, y alguna otra, casi todas sus ventas son a DOTA y satélites.
Hay que ver qué pasa con la Línea 15, hace rato me comentaron iban a comprar una tanda importante de Agrale y el caso de la Línea 152 donde de los 20 Agrale que me comentaron llegaron 7 y a la Línea 68 llegaron 8 unidades de la decena que iban a llegar. Por otro lado se dice que en el caso de la Línea 41 la llegada de estos chasis fué en parte de pago por la retirada de MONSA pero hasta hoy nadie pudo dar datos fehacientes que sea así.
En el caso de NR compraron de nuevo MB no porque los Agrale le hayan salido mal, sino por alguna conveniencia económica.
Fuera de Buenos Aires, Agrale se vende muy bien en San Salvador de Jujuy, en Córdoba de la mano de los Rossi con su empresa ASFE y hace una semana estuve en la Ciudad de La Rioja donde todo el parque de Omnibus urbano es Agrale sobre NB MA y en el caso de los MT sobre TB(Ex Larrazábal) y Metalpar, esto ocurre en ambas empresas como ser San Francisco, donde hay variedad y en el caso del MUNIbus es todo Metalpar pero sobre Agrale MT. Contrariamente en la segunda ciudad riojana que es Chilecito, el parque de la Empresa prestadora que se llama Ariel, es 100% MB. Luego en Salta tuvo Agrale en su momento (ya los radió) SAETA y en Resistencia y Tucumán ASFE tuvo algún Agrale.
Ahora para colmo estaos asistiendo a la guerra Agrale vs MB, la cual se traduce en el padrinazgo de ambas firmas a nuevas compras y adquisiciones por parte de DOTA y LNM.
Saludos.

Entonces mucho tiene que ver , lógicamente, negocios y padrinazgos con referencia a pulpos. Volkwagen se tendria que aliar con alguien. Si Agrale tiene a DOTA, Mercedes Benz a LNM, a quien tendrá Volkswagen? .... a ERSA?

la combinacion todo bus - agrale nunca fue la mejor, pero la debacle comenzo cuando empezaron a hacer los mini todo bus con agrale, tenian problemas de carroceria y mas que nada de motor, y despues con el lanzamiento de los mt 15,mt 17 y mt 15.0 y mt 17.0 esos problemas siguieron y siguen al dia de hoy. y va mas alla del mantenimiento en general que le hagan las distintas empresas y del trato que le den los choferes. para mi lo mejorcito hasta ahora de todo bus fue con agrale mt 12.

rosario bus compro unos cuantos VW sobre LF unos 70 aprox. y creo que mas tambien

Uhhh que ensalada arme por mal interpretarme,no quise decir necesariamente que todos los Agrales sean tortas,puntualmente creo que Agrale comenzo a mejorar a partir del MT-15.Lo peor de Agrale para mi fueron los MT-12,hoy en dia los MT-15 Todobus tienen una muy buena distribucion del aire acondicionado,los viaje en la 71 y andan muy bien.Por otro lado,la 117 sera la primer linea dotera en sacar a la calle el new Todobus Pompeya 3.Mil disculpas a todos y saludos

Con los MT 12 hubo defectos que no sé si luego se corrigieron. Un amigo que fue mecánico en la 7 los investigó y corrigió algunos defectos. Una de las quejas era que la luz de falta de aceite se prendía cuando el nivel ya estaba muy bajo. Revisó y detectó que el bulbo estaba mal ubicado. Corrigió este defecto y dejó de avisar cuando el tanque de aceite estaba casi seco.
Avisó del defecto y le pidieron que lo corrija en todos los coches de la línea. Creo que a este amigo si aún hoy le nombrás la palabra "bulbo" te corre hasta la cordillera...

Le pregunto a damian113, hoy vi por Av. Rivadavia circulando a un VW Nuovobus pero no alcance a ver en que línea estaba circulando (supongo que hablamos del único coche?), sabes algo

La 63 ha experimentado un ascenso único en su historia, a tal punto que superó a la 113. Hoy en día tiene unidades con chasis MB, Agrale y VW.

Carmelo, es el 124 de la 63.

gracias damian, estamos hablando del mismo coche que había salido como 63 y que por el tema del combustible había pasado a la 113?

Finalmente nunca salió en la 113, quedó en la 63 como interno 124, a pesar que inicialmente se le había asignado el número 132.

¿Se tienen datos del rendimiento de ese coche, Damián? Parece que nadie lo quisiera y se lo pasan de una línea a otra y de un interno a otro...

Por ahora tengo testimonios contradictorios de dos choferes, uno dijo que anda bien y otro que le falta fuerza al motor con el aire prendido, cosa que me sorprende por la supuesta potencia del motor MAN de 6 cilindros

damian si bien no soy experto en motores me parece una barbaridad que un motor MAN de 6 cilindros le falte fuerza (son motores super probados en Europa y Asia) pienso sera que como todo lo nuevo le buscamos el defecto? o "alguien esta influyendo" Hace un tiempo atrás me comentó un chofer de la línea 152 que los 1618 con aire funcionando y con pasajeros parados tenían problemas para subir la barranca de Pza. San Martín

No, debe ser siempre lo mismo, en este país le ponen un poco más de tecnología a algo y ya lo miran con desconfianza. Solo les interesan productos de altísimo nivel como Agrale o los 1618. Pero la culpa no la tienen las marcas, como todo la tienen los clientes. Si el mercado pidiera Citaro, ya los tendríamos; pero si fuera por nuestros queridos transportistas, seguiríamos teniendo 1114 modelo 2016...

En la facultad acá en Balcarce tenemos dos micros de larga distancia VW 17-260, a los que se les hacen unos 30.000 km por año, y una vez por año se les rompe el embrague, además de varios otros problemas recurrentes, sobre todo con la computadora y el acelerador eléctrico.

Por eso dije que me sorprendía que alguien haya comentado que no tenía fuerza. En el caso de los 1618 es verdad que les falta potencia con el aire funcionando, algo que mejoró bastante con los nuevos 1621. Los Agrale de 6 cilindros no tienen problemas con ese tema.

El coche de atrás , el ALA es el interno 112, mod. 1970, reemplazado en 1982. La ley de los 10 años no siempre funcionó correctamente.

vienen Todo Bus Retiro a la 63 fuente:Ciudad de bondis.la 63 ya tuvo un TB traido de la 113 el modelo Pampa pero este modelo era de cuando la fabrica todavia no pertenecia al grupo Dota.

Así es ariel, el int 136, oh 1115 l que reemplazó a un Alasa mod. 2000 ambos llegados de la 113, Ese todobus fue reemplazado por un italbus 2006 oh 1115 l, reemplazado a su vez por un metalpar iguazú 2010 que aun hoy sigue en servicio.

Va la pregunta para Damian113, acabo de ver al interno 108 de la 63 AF318 carrozado por Uguarte y con el número de línea sobre las últimas ventanillas, me llamó la atención esta nueva disposición y el carrozado en Ugarte