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Home > 05 - Buenos Aires: líneas desaparecidas antes de 1969 o sin identificar

Jugando con la ciudad (XL)
Para los que no conocen esta foto, creemos que la resolución de este enigma será bastante difícil e invita a jugar.
Fue tomada en la primera o segunda década del siglo XX y vemos un tranvía fabricado por United Electric Car de la compañía Anglo Argentina que cuenta con acoplado. A lo mejor podamos deducir su línea con cierta certeza, luego de que se aclare el lugar en donde se sacó esta foto.
A ver, amigos: a jugar, a observar, deducir y comentar. ¿Alguien se anima a afirmar en qué lugar de la ciudad se registró esta imagen? Y después, a deducir en qué línea está circulando ese tranvía. Hay trabajo para un rato, muchachos. A ver...
106189.jpg 100932.jpg 100932.jpg 106202.jpg 106189.jpg
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Filename:106189.jpg
Album name:busarg / 05 - Buenos Aires: líneas desaparecidas antes de 1969 o sin identificar
Rating (2 votes):
Chasis/Año:¿Brill 21-E? / 1907-08
Carrocería:United Electric Car
Empresa / Línea:Cía. Tramways Anglo Argentina / Línea no identificada
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
File Size:41 KB
Date added:Mar 31, 2015
Dimensions:531 x 386 pixels
Displayed:276 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-7356
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JLF  [Mar 31, 2015 at 11:21 AM]
Creo conocer el sitio de la fotografia pero no quisiera terminar con la intriga tan pronto asi todos pueden jugar.
busarg  [Mar 31, 2015 at 11:25 AM]
Si te pararas hoy en ese mismo lugar, dirías: "no puede serrrr..." Actualmente, el lugar es absolutamente irreconocible respecto del paisaje que vemos en la foto.
Carmelo  [Mar 31, 2015 at 11:37 AM]
Ale como guía, esta cruzando un puente?
busarg  [Mar 31, 2015 at 11:41 AM]
Sí, Carmelo.
Carmelo  [Mar 31, 2015 at 11:46 AM]
evidentemente un puente fijo, esta cruzando un arroyo, no sería una vía navegable, me juego a una zona de Cabildo cruzando el arroyo Vega, es una avenida ya que se ve la cruz de doble mano, o tiro otra y me rindo Nazca cruzando el Maldonado
busarg  [Mar 31, 2015 at 11:47 AM]
Vamos bien. Es un puente fijo y está cruzando un arroyo. BIEN, Carmelo. Vas bárbaro. El asunto es en donde...
daniel cocchetti  [Mar 31, 2015 at 11:50 AM]
¿Será el Maldonado?
Carmelo  [Mar 31, 2015 at 11:53 AM]
Ale fijate que agregue algo al comentario anterior
MOTORHOMEMASTER  [Mar 31, 2015 at 11:56 AM]
Arriesgo: el arroyo seria el Maldonado, la avenida seria la actual Santa Fe y el FFCC cruzaria a nivel cerca de ese punto, no elevado como ahora?
JLF  [Mar 31, 2015 at 11:56 AM]
Es de ayuda la empresa tranviaria.
busarg  [Mar 31, 2015 at 12:13 PM]
Bueno, tanto Carmelo, Daniel y Motorhome dijeron el arroyo correcto: el Maldonado. Pero nadie la pegó con la arteria por la que circula el tranvía. Bien comenta JLF que la empresa tranviaria es de gran ayuda. Hay que pensar recorridos, por donde las diferentes líneas cruzaban el Maldonado, etc.
Flagg  [Mar 31, 2015 at 12:26 PM]
¿ Podrá ser J. B. Justo ?
MARCELOLEAL  [Mar 31, 2015 at 01:51 PM]
Tiro por tirar: Avda. Cordoba sobre el Maldonado. Hoy está el puente de J.B.Justo.
Carmelo  [Mar 31, 2015 at 02:05 PM]
Av.del Libertador o Figueroa Alcorta, Corrientes y Cordoba no me convecen por ser zona de Lacroze
Gaston C.  [Mar 31, 2015 at 02:17 PM]
El Maldonado y Vera , en villa Crespo.
daniel cocchetti  [Mar 31, 2015 at 02:51 PM]
Siguiendo el recorrido del arroyo, arriesgo Av. San Martín y J. B. Justo. Si es así el tranvía podría ser el 88.
Carmelo  [Mar 31, 2015 at 04:26 PM]
puede ser Daniel,creo que ya se nos acabaron todos los cruces posibles y doble mano
Enriquebcn1  [Mar 31, 2015 at 04:36 PM]
Esperare a que Alejandro diga cual es en cruce , esta foto supuestamente es de 1925 como parte del programa de obras de Maritin Noel.
busarg  [Mar 31, 2015 at 05:17 PM]
Y Daniel dio en el clavo: es el cruce de Avenida San Martín y el Arroyo Maldonado, o sea Juan B. Justo. El tranvía podría ser el 88 o el 86, también.
Fernando F.  [Mar 31, 2015 at 05:44 PM]
Errado, como siempre casi digo Donato Álvarez, porque creía recordar algunas vías en esa arteria. El edificio que se ve al fondo sera el Lagleyze?
busarg  [Mar 31, 2015 at 05:51 PM]
En efecto hay vías en donato Alvarez (creo que del tranvía 88) y en algunos tramos aún están a la vista. No creo que el edificio del fondo sea el Lagleyze, salvo que fuera el antecedente del edificio actual. Tampoco sé hacia qué punto cardinal fue tomada la foto: si hacia el oeste, donde está el hospital, o hacia Palermo.
daniel cocchetti  [Mar 31, 2015 at 06:37 PM]
Gracias, muchachos. Mi abuelo manejaba el tranvía 88 y tengo un borroso recuerdo en donde me había comentado que el cruce del Maldonado lo hacía por Av. San Martín. Y que los tranvías solían llevar acoplados cosa que yo no ví. Si la foto es de 1925, como dice Enriquebcn1, mi abuelo ya estaría manejando ya que llegó a la Argentina en 1923.
edgardo  [Mar 31, 2015 at 06:58 PM]
En 1925 no lo sé, pero en los 50 el 88 iba y venía por Donato Alvarez. Aunque es razonable pensar que los puentes estuvieran en las avenidas y que Donato Alvarez si bien lo es, está demasiado cerca de San Martín y no creo que hubiera un puente por cada calle.En cuanto al Maldonado mis viejos me contaban que lo empezaron a entubar hacia 1938-habían llegado al país en el 37- y la línea de troles 304 inaugurada hacia 1952, inicialmente llegaba hasta Segurola, y fue alargando hasta Liniers en la medida que se completaba el entubamiento del arroyo.
GiorgioMardel  [Mar 31, 2015 at 07:00 PM]
daniel cocchetti: Si tu abuelo manejaba tranvias en la Anglo es posible que hayan compartido viajes con el mio, que fue guarda toda la vida, desde fines de los 20 hasta que se jubilo en 1957. Tengo la idea de que mi abuelo andaba generalmente en la 86; tomaba servicio en la estacion lindera al Cid Campeador (creo que hoy esta el ACA).
edgardo: en Donato Alvarez debia haber tambien un puente ya que las vias estaban tendidas, hasta donde recuerdo, como "cruzando" Juan B Justo por esa calle. Pero tal vez fuera un puente mas precario que este.
Con respecto a la foto, hacia la izquierda se encuentra el este, y a la derecha el oeste. O sea, esta tomada desde la esquina del COTO de Av San Martin, frente a la confiteria Torino (esquina que no se ve en la foto, cruzando el arroyo). Esto debe ser asi porque las sombras se proyectan hacia adelante, y eso no podria ser si nos paramos de la vereda de enfrente, que tiene al sur a su espalda. La toma es de pasado el mediodia, tambien a juzgar por la proyeccion de la sombra.
geb  [Mar 31, 2015 at 07:33 PM]
Hagamos una lista de los tranvías de la CTAA que cruzaban el Maldonado en esos años:
— Por Vértiz:
35 Plaza de Mayo - Belgrano.
— Por Santa Fe:
31 Plaza de Mayo - Núñez.
34 Chacabuco y Moreno - Belgrano.
38 Constitución - Belgrano.
— Por Rivera (Córdoba):
94 Pza.Mayo - Chacarita (sólo hacia Pza.Mayo).
95 B.Mitre y Esmeralda - Paternal (sólo hacia Paternal).
96 Plaza Mayo - Villa Urquiza.
97 Constitución - Barrancas de Belgrano.
— Por Vera:
13 Plaza de Mayo - Chacarita.
— Por Av.San Martín:
85 Caballito - Villa Devoto.
86 Correo Central - Villa Devoto.
94 Pza.Mayo - Chacarita (sólo hacia Chacarita).
95 B.Mitre y Esmeralda - Paternal (sólo hacia el centro).
— Por Donato Álvarez:
88 Flores - Bcas.de Belgrano.
daniel cocchetti  [Mar 31, 2015 at 08:18 PM]
GiorgioMardel: Mi abuelo empezó en la estación de Alvarez Thomas (entre Arredondo y Loreto) en las líneas 88 (principalmente), 96 y 97. Cuando se mudó a Florida pasó a la estación Saavedra manejando el 30, 31 y no sé si el 4. Se jubiló en 1952. Hubiese sido bueno que se hubieran "cruzado" en algún servicio con el tuyo.
Enriquebcn1  [Mar 31, 2015 at 08:37 PM]
Pregunta: el tranvia 35 no era el qie iva de Barrancas de Belgrano a Villa Urquiza y que después lo transformaron en trloe 314 y actualmente es la linea 114?
geb  [Mar 31, 2015 at 08:50 PM]
Eso fue mucho después, y no exactamente así.
El 35 Anglo proviene de la línea "Cañitas" de la Buenos Ayres & Belgrano. Iba de Plaza de Mayo a Belgrano por P.de Julio, Pueyrredón, Santa Fe, Gutemberg (L.M.Campos), Vértiz, Pampa, Cramer a Mendoza.
En 1907 lo adquiere la CTAA y lo reforma: Paseo de Julio, Callao, Las Heras, Av.Sarmiento, Cerviño, Int.Bullrich, Vértiz (Alvear, Libertador), Pampa, Cramer a Congreso.
En 1934 absorbe al tranvía 90, Barrancas de Belgrano - Villa Devoto. De L.M.Campos por Juramento, Cabildo, N.Huapi, Donado, Bebedero, Colodrero, Guanacache, Triunvirato, Monroe, Burela, Olazábal, Av.América, F.de Enciso, Habana, Gualeguaychú a P.Morán.
El 35 queda con un largo y vueltero recorrido: Plaza de Mayo - Belgrano - Villa Devoto.
De Rivadavia por Alem, Callao, Las Heras, 2da.Sarmiento, Cerviño, Bullrich, Vértiz, L.M.Campos, Juramento, Cabildo, N.Huapi, Donado, Bebedero, Colodrero, Guanacache, Triunvirato, Monroe, Burela, Olazábal, Av.América, F.Enciso, Habana, Gualeguaychú a P.Morán.
En 1939 es "nacionalizado", a la CTCBA, y al principio acorta a Retiro - Bcas.de Belgrano, por Alem, Pueyrredón, Las Heras, Santa Fe, L.M.Campos (como al principio).
Pero unos años después recupera el recorrido largo, aunque mantiene el trayecto por L.M.Campos y no vuelve a Libertador:
Plaza de Mayo - Villa Devoto. De L.N.Alem por Rivadavia, Av.Rosales, Cangallo, E.Madero, Corrientes, L.N.Alem, Callao, Las Heras, Calzada circular de Plaza Italia, Santa Fe, L.M.Campos, Echeverría, Cabildo, Congreso, Crámer, Nahuel Huapí, Acha, Monroe, Burela, Olazábal, Av.América, Fernández de Enciso, J.V.González, Habana, San Nicolás, Morán a Gualeguaychú.
El 30-jul-1950 acorta a Callao y Las Heras - Villa Devoto, y el 26-dic-1954 es suprimido, parcialmente reemplazado por el Trolebús 314 (actual 114).
Enriquebcn1  [Mar 31, 2015 at 09:51 PM]
Excelente dato Geb. O sea que lo que hoy es 114 es la mitad de lo que fue pero hoy llega al Autodromo. Las vias de Juramente visibles por años!! era de esta linea de tranvías .
busarg  [Mar 31, 2015 at 10:27 PM]
Qué buena data se volcó en esta foto... gracias a todos los que participaron. De lo publicado se desprende que por Donato Alvarez había puente. ¿Habrá sido del mismo estilo del que aparece en esta foto o más pequeño o más precario? Prácticamente no hay fotos de estos puentes y me son casi desconocidos.
Gaston C.  [Mar 31, 2015 at 10:38 PM]
Yo tampoco se mucho de éstos puentes, en el comentario que tiré como opcion, dije Vera, que es una foto que habia visto hace mucho y que tenia en él una via tranviaria, que gracias a los datos que aportó geb, supe que por ahi pasaba el tranvia 13. Ése puente de Vera se veia robusto y ademas con cubierta de adoquines...
geb  [Mar 31, 2015 at 11:35 PM]
Mirando el Plano Municipal de 1916, aparecen puentes sobre el Maldonado en los cruces de:
* calle s/n conectando la Av.del Monte (actual Belisario Roldán) y la Av.Dorrego, donde hoy está la CNEA.
* Av.Alvear (actual Libertador)
* Cerviño.
* Av.Santa Fe.
* Paraguay, Honduras.
* Rivera (actual Córdoba).
* Castillo, Loyola, Aguirre, Velazco, Vera, Villaroel.
* Triunvirato (hoy Corrientes).
* Murillo, Muñecas, Martínez Rosas.
* Warnes.
* Espinosa.
* Av.San Martín.
* Av.Bella Vista (Donato Álvarez).
* Terrero, Boyacá, Caracas, Zamudio (Bufano), Sudamérica (Artigas), Bolivia.
* Nazca.
* Argerich.
* Segurola.
* Carrasco, Calderón, Lope de Vega, Molière, Gallardo / Fragueiro.
edgardo  [Apr 01, 2015 at 05:00 AM]
Si bien el 314 absorbió parte del recorrido del tranvía 35-por la zona de Devoto y villa Pueyrredón,en realidad fue al ómnibus 108 que reemplazó.