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Recuerdo haberlos tomado!!

Yo también, Marcelo. Y es más: en esa época, cuando venía alguna de éstas en hora pico, respiraba aliviado. Podías pasar de coche a coche, cuando en los coches viejos del subte no. Esto generaba un movimiento hasta entonces inusual, que te permitía encontrar un recoveco para viajar más o menos cómodo.

Es cierto, ahora es algo común, pero antes pasar de un coche a otro en el subte era algo impensado, a no ser que te mandaras una corrida cuando paraba en una estación, jaja.

este..... a repararlos a EMEPA?me parece que te equivocaste Ale, los viejos coches de la linea B no se mandaron a reparar, fueron directamente radiados cuando llegaron los nuevos-usados coches japoneses, y esto ocurrio al poco tiempo que la toma de Metrovias, como prueba esta el hecho que cuando empezaron a trabajar los "japos" todavia estaban trabajando los de arriba, es mas, me acuerdo que en esa epoca tomaba la B y tenias para elegir esperando el tren, un viejo lacroze, un menos viejo Fiat, un urquiza o un japones....y todos los proyectos cayeron y caen en saco roto por simples problemas de "limite sindical" ya que los de abajo son UTA y los de arriba son LA FRATERNIDAD....y se acuerdan que los "urquiza" tenian protecciones en las ventanas para que los pasajeros no saquen los brazos, al mas puro estilo de los viejos colectivos, yo vi hechos con un enrejado metalico, y otros con un acrilico trasparente.....corigenda, el Urquiza, al menos la primera dupla que es la que se ve,es un Fabricaciones Militares (la placa redonda del frente, escarapela con FM adentro) y el subte me parece que es uno de los coches originales de la linea, los de la decada del '60 tenian dos parabrisas envolventes

tiene razon ale. en villa lynch habia una tanda importante de coches radiados.

Fiat en la B? No te referirás a los FM de fines de los '60? Como pudieron radiar esos coches que eran hermosos y muy amplios!! solo tenían algo más de 25 años!! un crimen.

Claro, pero no sé si recuerdan que poco tiempo antes de radiarse comenzaron a aparecer coches pintados con el bordó FIAT, con la cabina de conducción ampliada (tapando la puerta de acceso entre coches). Esos coches (o algunos de ellos) se reformaron en EMEPA. Yo mismo saqué fotos allá (en 1997, dos años después de su radiación) de coches de la B a medio reformar. Estaban junto a un grupo de viejos Metropolitan Vickers. Digitalizaré el material y lo subiré.
Corrigendas: OK con el Fabricaciones Militares del Urquiza, pero el coche de subte tiene el número 182, o sea que es uno de los que Fabricaciones Militares construyó en los '60. Los de parabrisas envolventes (los Siemens - FM) se fabricaron entre 1975 y 1979 (fue un crimen radiarlos, realmente).

si Scèvola, quise decir FM, se me chispoteo de la F para atras

ah, jaja, igual todo podía ser en esa época!!

Yo tambien viaje en estas formaciones en la B en 1994. Creo que fueron tres o cuatro formaciones que prepararon. Tenian un acrilico de unos 30 cm de altura en las ventanillas para no poder sacar los brazos . No sabia que llegaron a circular todos los tipos de trenes juntos. Los japoneses llegaron en 1995 . Me llamo la atencion cuando los vi porque son iguales a los que aparecen en la peli de James Bond " Solo se vive dos Veces " de 1967.

Ah eran mas nuevos entonces los FM-Siemens??? mejor me trago las puteadas.

los FM son de 1977/78 .Los vi okm

Yo tambien viajé allá por el año 94. Ademas del enrejado en las ventanas, me acuerdo que entraban justito en los andenes; le habian retirado el "zocalo" o como se llame, que estaban de la parte exterior inferior de las puertas.

Es verdad, Maxibus. Y es más: se ve que los primeros días entraban a la estación "como venían" y toda la sección de la carrocería que quedaba a la altura del andén estaba toda rayada. Pero después de unos días "aprendieron" y entraban a las estaciones a baja velocidad, para que los coches no se bamboleen.

Nueva Italia - Ale: algo de eso hubo, algunos fueron a Chascomús, y ahì quedaron, junto con los Metropolitan Vickers del Mitre, al caerse el convenio suscripto (El Direttor seguro sabe algo más). Los demás coches languidecieron en Lynch (algunos quedaron para el Ferroclub).

Hay uno que esta en Junin y lo estaban motorizando para usarlo en 25 de Mayo y habia otro que lo iban a usar de Rojas a Salto,este no se en que quedo.

El coche que fue a Junin no prosperó. El que está destinado a 25 de Mayo está en un galpón municipal en 25 de Mayo con un gran avance de las reformas pensadas para implantarle un generador y un diesel. Los que estaban en Emepa junto con los Vickers quedaron ahi por la cancelación de contyratos de FA y SBA de la época de Cavallo, aunque las obras ya estaban paradas por falta de pago.

Sergio, aclarame algo por favor, entonces hubo coches reparados por EMEPA en la B? o todos quedaron allá?

Si mal no recuerdo por el 98-99 todavía había coches en Chascomús. No se que pasó después.

pocos de estos coches , recalaron en materfer . ferreyra , estan tirados a la intemperie.

Siguen estando en Chascomús, Marcelo: a la intemperie. A ver si entendí bien: así que estos FM tenían los mismos años de uso que los que están ahora. ¿qué diferencia habrá entre 25 años de uso japoneses y 25 años de uso argentinos?

Marcelo, llegaron a circular en la B algunos coches reformados por EMEPA (o por Maferfer, no recuerdo qué decía la plaquita en el interior). Creo tener alguna foto, inclusive. La diferencia externa estaba en el esquema de colores, que era igual el de los FIAT de la D.
Dany: los FM de los '60 tuvieron el mismo uso que los que están ahora y te digo más: los Marunouchi serie 300 son de finales de los '50, así que son más viejos que éstos.

No sé si llegó a venir alguno de Chascomús, yo creería que no, aunque sí viieron algunos de Igarreta recostruidos en Empalme Lobos. Hoy mismo están los coches restantes en Chascomús. Los FM fueron fabricados con un diseño de 40 años antes, fueron verdaderamente retrógrados. La oportunidad que vio Metrovías fue la de unificar toda la flota de una sola vez, con coches bien mantenidos y decididamente más modernos tanto en lo estético como en sistemas de rodamiento y tracción. Desde el punto de vista de la opinión del público el cambio era radical. Concretamente los coches de la B no eran viejos pero sí arcaicos, no sé si se capta la diferencia. La oferta de Japón fue muy buena y 13 de los coches vinieron de regalo, para repuestos, pero en condiciones de caminar. Ah, y en Materfer también quedaron coches de la B. Probablemente hayan pasado a ser activos de las empresas donde quedaron, como pasó con algunas locomotoras cuando quebró el astillero Astarsa.

Es verdad. El cambio en la línea B fue más que radical. En los primeros tiempos, subirse a los japoneses, tan luminosos y con la posibilidad de pasar de coche a coche era algo irreal, para los que estábamos acostumbrados a los viejos ex-Lacroze. ¿Alguien habrá fotografiado a los coches de la B en Materfer? Sería algo interesante de exponer.

Gracias por las respuestas muchachos!! Es verdad lo del cambio, sobre todo lo luminoso, en SBA en general la iluminación era bastante tenue, en coches, andenes, pasillos.

Algunos comentarios: El coche azul es el 102, ergo es un Metropolitan Cammell inglés de la serie 101-156 con equipo eléctrico Oerlikon (licencia GE) suizo. Despues venian los norteamericanos Osgood-Bradley (157-176) con equipo GE PC-101. Luego los FM (177-190) del diseño igual a las series anteriores, que se distinguían por no tener remaches en la carrocería, con equipo GE no me acuerdo el modelo, pero distinto (mas moderno).
Estas tres series eran compatibles y se podían acoplar. Las tres tenían el mismo sistema de freno Westinghouse.
Del 191 al 210 venian los FM con equipo Siemens y freno Knorr, con los parabrisas curvos y el letrero luminoso sobre la puerta de cabecera.
Entre 1990 y 1992 se mandaron a reparar a Emepa y Materfer un lote de coches y a mediados de 1992 llegó el primero de Emepa, el 158 y al poco tiempo el 166. Después llegaron algunos más, de los que solo recuerdo el 178,187,190 y 186, y en la planta de Chascomús quedaron 8 coches, todos FM-GE. De Materfer no volvió ninguno, allí fueron el 106,115,162,165 y no me acuerdo más números, pero alguno más seguro que fue.
Al radiarse todo el material viejo se decidió dejar primero 6 y finalmente 4 coches para servicio interno, y para eso se repararon el 172,157,163 y 173, colocándoles 2 bogies motores Commonwealth. A último momento, y por una decisión de la Gerencia de Mat. Rodante terminaron dejando 4 FM-Siemens (204-209-208 y 200) que se radiaron 2 en 2004 y 2 en 200¿7?

ale . quien te podria facilitar material , seria d. saidman , figura entre los pocos afortunados que no sacaron corriendo de materfer . ¿ paranoicos ? y , si.....todo es posible

El azul es el interno 182 (no 102), ypor lo tanto un Fabricaciones Militares -Fabrica Militar de Materiales y Equipos Gral San Martin (hoy EmFer by Cirigliano), con planos de los MC-Si mi memoria no falla eran 171 o 176 a 190, fabricados entre 1966 y 1968. El del Urquiza es un FM bajo Licencia Toshiba, tambien hay FIAT MaterFer bajo Licencia Toshiba y Toshiba originales, todos de 18 mts, que un tanto deteriorados y cada vez con peor mantenimiento como no puede ser de otra manera si Metrovias mete sus garras, aun hoy funcionan-son modelo 1974-.
Tambien hay radiados 19 coches para canibalización-otro metodo Metrovias-, 15 en Lynch y 4 en Ruben Dario, total a las horas pico no hay formaciones disponibles (lo sufro a diario).
Respecto al exacto comentario gremial que impide la unión Lemos, Alem, deberia de una vez pasar el personal del Urquiza a UTA, ya que el sistema Urquiza es Tranviario por historia y por los radios de giro y trocha. Esperamos ver si algun gobierno futuro piensa en la ciudad y sus habitantes, y no en sus votos.

Mirando la foto original que me dejó Nicolás, veo que el coche del subte es el 102, no el 182. Por lo tanto es un Metropolitan Cammell. Ya corrijo la descripción.

Párrafo aparte, que raro que los Lacroze, que siempre se inclinaron por las compras masivas de material norteamericano, en el caso del subte hayan comprado material inglés.

Ancampodonico: mas alla de lo que se vea en la foto, hay una forma de asegurarse que es el 102, y es que desde 1992 no hubo ningún coche de la serie 177-190 en servicio, porque estaban en Emepa, y los pocos que volvieron (ahora no recuerdo puntualmente el 182) volvieron pintados como los Fiat, es decir que al momento de la foto el 182 o era rojo, o estaba - y está, en ese caso - tirado en Chascomús.
Marcelo: no conozco bien los detalles, pero el equipo de los coches ingleses era GE (norteamericano) pero fabricado bajo licencia en Suiza. En esa época tanto Brill como GE tenían subsidiarias en Europa.

Mirá qué interesante, Nicolás. No sabía que sólo se mandaron a reformar los más nuevos. ¿O alguno antiguo se filtró junto a los "sesentosos"?

Gracias Nicolas!! buen dato!

¡Muchachos! Más arriba dije una burrada de la que me tengo que rectificar. No eran coches de la línea B los que fueron a Igarreta - Electromac de empalme Lobos en los 90, sino los GEE de la línea D (que ahora están en la E). Tuve que ver una foto para convencerme. Qué feo es perder la memoria...

Ale: Sí fueron algunos de los viejos, por ejemplo el 158 y 166 que fueron los primeros en volver de E.Me.Pa. En el primer comentario puse los números que yo recuerdo. Los FM-GE fueron todos a reforma porque tenían muchos problemas de control y por eso estaban casi todos parados.
Sergio: Tu confusión no es de línea, sino de década. A Electromac fueron coches de la B, pero en 1982/83

TENDRIAN QUE ABRIR DE VUELTA LA RAMPA PARA QUE LOS COCHE DEL URQUIZA BAJEN A TOMAR SERVICIO TUNEL SUPERFICIE ES MUY LOCO O SE PUEDE HACER

Cuando bajaron fueron resistidos por el personal, pero no recuerdo las causas.

Retomo los comentarios sobre esta foto: Para la epoca en que bajaron los 3 trenes de toshibas, además de los coches enviados a reparación afuera, estaban fuera de servicio casi todos los Siemens y tres coches chocados (no me acuerdo en que circunstancias) lo que da alrededor de 50 coches en servicio, al principio de la privatización se repararon los chocados y dos trenes de Siemens, pero cuando se decidió la compra de los colorados, se abandonó la recuperación de coches viejos y se salió del apuro con los Toshiba. No recuerdo los números, sí que les adaptaron paratrenes similares a los de los Siemens y les colocaron unos acrílicos transparentes que no permitian asomarse por las ventanillas.
Los problemas que hubo con el personal de conducción fueron la falta de conocimiento técnico de ese tipo de coches y que estaban acostumbrados a entrar marcando corriente en las plataformas, empezar a frenar y después cortar. Los toshiba tienen un conmutador de tracción-frenado eléctrico que no aguantaba estas burradas y se quemaba, o hacía saltar los automáticos generando miles de problemas, demoras,etc

La causa principal fue un conflicto gremial por la jurisdicción (¿cuando no?), ya que los subtes responden a U.T.A. y los del Urquiza a La Fraternidad. Esta imagen es muy familiar: afuera de los galpones de Lynch, sobre la calle Cuenca, hay abandonados dos coches como estos: El Toshiba 3913 (aparenta ser ése, pero los b.dos graffiteros anduvieron por ahì), con un importante palo en su frente, y el coche 135, (¿Osgood Bradley?) ambos en estado ruinoso.

Luis, es muy probable que haya una diferencia gremial, además yo siempre oí hablar de la poca capacidad de la estación LN Alem y de la línea en general como para encuadrar un tren que viniese de afuera.
En el caso de esta foto, hablamos de 1994-95 con casi todo el personal del subte fuera de convenio. Los instructores del urquiza no eran fraternales, sino afiliados a APDFA, recuerdo a dos: Daniel Crettari y un tal Marán que parecía el sargento García. Yo era mecánico y me volvieron loco con las fallas, siempre por mala conducción. La verdad no me acuerdo de que hubiera problemas con los gremios, de hecho volvieron al Urquiza recién cuando empezaron a entrar los colorados. En ese momento se podían ver trenes de los viejos azules, viejos rojos, Siemens, Toshibas y colorados. Nunca fue tan variada la B

Luis, el coche 135 en realidad es Metropolitan Cammell.

Gracias, Ale, por el dato. Hay varios más, tanto a la intemperie como dentro de los galpones del Ferroclub.

El 135 fue el que se pegó la piña contra el 168 en el arroyo en marzo del 95. Aqui hay una foto de la 6968 sacandolos del taller para llevarlos a Lynch.

Acá otra.

Recuerdo que siendo niño, y posiblemente continuara hasta mi adolescencia, la línea B era la única que permitía el paso de un coche al otro. Con el tiempo esa característica se anuló.