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Home > 015 - Pcia. Buenos Aires - Líneas comunales del resto de la provincia

Combinación de chasis y carrocería no muy habitual de encontrar
La combinación de un chasis de la línea Fèvre y Basset (Chrysler, en este caso de la marca Desoto) con Carrocerías Alcorta no fue muy frecuente de verse. Si bien hubo unos cuantos ejemplares en la calle, no eran tan habituales como los carrozados por El Detalle y El Indio, por ejemplo.
Esta unidad está al servicio de la empresa La Unión de Bahía Blanca. Obsérvese la rara costumbre de dejar la bandera en blanco y aclarar la línea (503, en este caso) en un pequeño cartel de ramal.
Por la tipografía de la patente, esta foto debió ser tomada hacia fines de los '70, por lo cual podemos deducir que este coche fue bastante longevo.
101303.jpg 101337.jpg 101338.jpg 101339.jpg 101357.jpg
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Album name:busarg / 015 - Pcia. Buenos Aires - Líneas comunales del resto de la provincia
Rating (2 votes):
Chasis/Año:Desoto / 1963
Carrocería:Alcorta
Empresa / Línea:La Unión / Línea 503 comunal, partido de Bahía Blanca
Ciudad / Provincia / País:Bahía Blanca / Pcia. de Buenos Aires / Argentina
File Size:41 KB
Date added:May 29, 2012
Dimensions:531 x 386 pixels
Displayed:2149 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-3388
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MARCELOLEAL  [May 29, 2012 at 09:04 AM]
SALVANDO LAS DISTANCIAS, HOY EL JUEGO OPTICAS-PARRILLA QUE UTILIZAN LOS FAVORITA GR ME HACEN ACORDAR A ESTOS FRENTES DE LOS CHRYSLER. NO SE SI ESTOY MEDIO LOCO O A ALGUNO TAMBIEN LE PASA. CHALECO PARA UNOOOOOO
carlos sueiro  [May 29, 2012 at 09:26 AM]
En el Expreso Pilar, linea 141, hubo uno igual ,equipado para media distancia y con la luz azul sobre su frente.
Julio R.Lopez  [May 29, 2012 at 09:38 AM]
Exacto Carlos,y estuvo mucho tiempo en el fondo tirado donde ahora la 182 tiene lel galpon,ya que esos terrenos fueron de la 141 cuando dejo el galpon enfrente de la estacion Palomar.
MARIO DANIEL AVILA  [May 29, 2012 at 09:48 AM]
uno similar . a este salio hace tiempo en cdm . era de el plumerillo . linea 6 de ese entonces .
Raul Faust  [May 29, 2012 at 10:03 AM]
La empresa que tenía las líneas 5 y 6 en Mendoza en esos años creo se llamaba Transportes America; no sé cuando pasó a llamarse El Plumerillo. En 1979 se renumeraron y reestructuraron recorridos sólo quedó como 6. Transportes Alvear ( la 3) también tenía un Chrysler bastante deteriorado entre sus unidades.
bus304  [May 29, 2012 at 11:38 AM]
MIRA ALE SI ESE COCHE NO ESTUVO EN LA 187 PEGA EN EL PALO MIRA QUE EN ESA EPOCA DECADA DEL 70 TENIA BEDFORD DODGE PODRIA SER UNO DE ESOS
MARCELOLEAL  [May 29, 2012 at 11:40 AM]
Julio: Donde estaba ese galpón de la 182? Porque el único que conozco es el de Marconi donde están los talleres y el garage. Si es enfrente de la estación de la estación El Palomar, no conozco su ubicación.
busarg  [May 29, 2012 at 11:45 AM]
¿Recordás Desoto con Alcorta en la Gral. Mitre, 304? Yo recuerdo algún Desoto, pero con El Indio.
carlos sueiro  [May 29, 2012 at 11:49 AM]
JULIO: Ese Dodge Alcorta ex Pilar luego fué transporte escolar en San Isidro
andres691  [May 29, 2012 at 03:54 PM]
que loco si este coche hubiera estado en la 187
pablo 670  [May 29, 2012 at 06:07 PM]
Mira Andres , los colores del techo y la pollera ya lo tenes
carlos sueiro  [May 29, 2012 at 06:51 PM]
Tambien hubo otro Dodge Alcorta igual en la 130 :el 88 ,que reemplazó al frontal OP312 La Estrella.
Julio R.Lopez  [May 29, 2012 at 09:22 PM]
Marcelo:es el galpon actual de la 182,en un principio fue de la 141,cuando quebro lo compro la 182.
paplos  [May 30, 2012 at 09:13 AM]
MAS:hola,yo tbien recuerdo los Desoto vestidos x El Indio en la 187.q será de esas máquinas?
busarg  [May 30, 2012 at 09:24 AM]
¡No me digas que la 130 tuvo un OP-312 de La Estrella, Carlos! Es la primera vez que escucho algo de él. Qué bajón de calidad habrá sido bajarse de un OP-312 y subirse a un Desotito... Walter: uno de los Desoto de la Gral. Mitre terminó en la empresa La Confianza, la 366. Prometo fotos.
paplos  [May 30, 2012 at 09:27 AM]
En la 366!!!!uy,q novedad,tuvo un bedford,un chevrolet,y......un desoto!!!,q otra marca tuvo?
busarg  [May 30, 2012 at 09:35 AM]
Tuvo hasta diligencias de tracción a sangre, Walter...
Seba.Vargas  [May 30, 2012 at 02:48 PM]
Muchas gracias por subir la foto. Un gran recuerdo para mi tío !
busarg  [May 30, 2012 at 03:15 PM]
De nada, Seba. Gracias a vos por enviarla.
carlos sueiro  [May 30, 2012 at 06:55 PM]
¿No lo había dicho antes lo del OP de la 130......? Era igual al de la 21
FERNYBUS60ITUZ  [Jun 03, 2012 at 02:08 PM]
hOLA!!!! VI UNO DE ESTOS EN PARQUE SAN MARTIN, MERLO. PINTADO DE ROJO Y BLANCO, ESTA BASTANTE ENTERITO Y CREO QUE TAMBIEN ES ALCORTA, SI ENCUENTRO LA FOTO QUE LE SAQUE TE LA MANDO. EL DE LA FOTO TIENE MOTOR PERKINS, SE VE EL LOGO DEBAJO DE LA PARRILLA
carlos sueiro  [Jun 03, 2012 at 02:11 PM]
Sí,Ferny ,todos tenían Perkins, lo mismo que los Ford.
busarg  [Jun 03, 2012 at 02:11 PM]
¡Hola, Fernybus! Te pregunto a lo Susana Giménez: ¿Viste un dinosaurio de éstos... vivo? ¡Increíble! Si encontrás la foto mandala, así lo publicamos aquí. ¡Qué bueno que haya uno en pie y más o menos entero!
Spurr  [Jun 05, 2012 at 02:11 PM]
No creo que este coche haya estado en servicio para La Unión a fines de los 70s. Yo no lo recuerdo para nada y viví en Bahía Blanca desde el 74 al 80. Pero puedo estar equivocado.
Leonardo Martín  [Dec 31, 2014 at 11:17 PM]
Vamos con Bahia en los 60 y 70:
CO La Union SRL lineas 500 ex 1, 501, 503 ex6 (hasta 1971 despues CO Gral Martinde Guemes SA, 504 ex 3.
CO Gral. San MArtin Linea 502
CO La Bahiense 505 ex 2 (en 1980 pasa a Micro Sur), 506 ex 4 (en 1980 pasa a Micro Sur), 507 ex 7, 508 ex 8 (Pasa a La Favorita SRL en los 70), 509 ex 15, 510 ex 10 (pasa a La Favorita SRL en los 70), 511.
CO Rivadavia SRL Linea 512 y 513
CO Rastreador Fournier Lineas 514, 515 y 516
CO Ciudad de Bahia Blanca SA Linea 517
Autobus San Martin SRL Lines 518 ( principios de los setenta CO La Union).

Y agrego las actuales:
500
Rastreador Fournier
502
Empresa Bahía Transporte SAPEM
503
Empresa Transporte Automotor San Gabriel S.A.
504
Empresa Bahía Transporte SAPEM
505
Rastreador Fournier
506
Empresa Transporte Automotor San Gabriel S.A.
507
Rastreador Fournier
509
Empresa Transporte Automotor San Gabriel S.A.
512
Empresa Transporte Automotor San Gabriel S.A.
513
Rastreador Fournier
513 Expreso
Empresa Transporte Automotor San Gabriel S.A.
514
Rastreador Fournier
516
Empresa Transporte Automotor San Gabriel S.A.
517
Empresa Transporte Automotor San Gabriel S.A.
518
Empresa Transporte Automotor San Gabriel S.A.
519
Rastreador Fournier
519A
Empresa Bahía Transporte SAPEM
A Plaza lo hecharon del Municipio por servicios deficientes. Otra cia que opera fue una de Comodoro que creo se llamaba Patagonia.
Muchas felicidades!!!
Seba.Vargas  [May 14, 2019 at 12:47 AM]
Hola Leonardo! Te permito corregir algunas cosas. Durante los 60 y 70 las empresas de ómnibus bahienses eran las siguientes:
fabioosorio  [May 14, 2019 at 01:05 AM]
Haga clic en el "e" de editar y el sistema le permitirá escribir hasta que se le gasten las letras. Saludos Seba.
Leonardo Martín  [Jul 05, 2019 at 05:17 PM]
Seba recien te leo, esto lo escribí en 2014, pero si queres puedo modificar con lo que puedas aportar, y quede lo mas competo posible.
linea13  [Jul 05, 2019 at 07:47 PM]
En 1997 eran:

500, 501, 504 - La Unión
502 - San Martín
503 - Linea 503 SA (Un solo coche manifestaba esta razón social)
505, 506, BM - Micro Sur
507, 509, 511, 511 A - La Bahiense
512, 513 - Rivadavia
514, 514 A, 515, 515 A, 516 - R. Fournier
517 - M.O. Ciudad de Bahía Blanca
518, 518 A - Estomba
519, 519 A - Gonzalez
Leonardo Martín  [Jul 05, 2019 at 08:45 PM]
Muy bueno Linea 13 y ya que estamos encontraste algún dato más de mardel como MO Ciudad de Mar del Plata?
linea13  [Jul 05, 2019 at 08:50 PM]
Nada, lamentablemente
Seba.Vargas  [Jul 05, 2019 at 10:54 PM]
Hola línea13, lo que pusiste esta bien. Sólo aclarar que el BM era tan sólo una extensión de la 505 en horario de verano al Balneario Maldonado, y que la 514A también era un ramal de la 514.
Leonardo, mañana te agrego lo respecto a las empresas.
Leonardo Martín  [Jul 06, 2019 at 12:29 AM]
Ya aparecerá algo linea 13. Seba buenismo.
Seba.Vargas  [Jul 06, 2019 at 07:32 PM]
Hola Leonardo. En los 60's las empresas locales de ómnibus eran las siguientes, independientemente de que algunas surgieron con el promediar de la década, otras desaparecieron a los pocos años, etcétera, y, asimismo, algunas líneas aparecieron, también, con el promediar de la década.

CO La Unión: líneas 1, 1bis, 3, 16 y 17. Luego de la ley de 1969, se convertirán en las líneas 500, 501, 502, 503 y 504 respectivamente.
CO La Bahiense: líneas 2, 4, 10, 11, 15, 18, 18A. Luego serán las líneas 505, 506, 507, 508, 509, 510 y 511.
CO Rivadavia: líneas 20 y 21. Luego 512 y 513.
Emp González Hermanos: línea 12. Luego 519.
Lemos y Rodríguez "Transportes Rastreador Fournier": línea 5, línea 6 y línea SE. Luego serán la 514, 515 y 516. Vale aclarar que esa línea 6, que fundaron en 1967, no tiene nada que ver con la línea 6 que pertenecía la CO La Falda y que compró La Bahiense para luego fusionarla con su línea 15, dejando esta última enumeración para el resultado de la fusión.
CO La Falda: línea 6. Esta es la originaria línea 6, la compañía caducó en 1965 o 66 (aún no logré especificar la fecha, pero es por ahí) y su línea fue adquirida por La Bahiense quién, luego de unos meses, decidió fusionarla con el recorrido de su línea 15 y dejando esta última enumeración.
Autobús San Martín: línea 7. Luego 518.
CO Ciudad de Bahía Blanca: línea 9. Luego 517.
CO Sánchez Elía: Línea SE. En 1964 caducó la empresa y el derecho de línea fue comprado por Rastreador Fournier.
CO Independencia: Nace en esta época y funda la línea 19. No llega al decreto de 1969, desaparece antes.
CO Los Chañares: Nace en esta época y funda la línea 13. Desaparece, también, antes de la ley de 1969.
Expreso Cabildo: Línea Cabildo. Luego 520.
CO La Acción: Línea 79. Luego 279.

Para la década del '70, sin especificar los años exactos, van a existir estas empresas y líneas:

CO La Unión: 500, 501, 502, 503, 504 y 518. Esta última la adquieren cuando cesa Autobús San Martín.
CO La Bahiense: 505, 506, 507, 508, 509, 510 y 511.
CO Rivadavia: 512 y 513.
Trans Rastreador Fournier: 514, 515 y 516.
CO Cdad de Bahía Blanca: 517.
Autobús San Martín: 518.
Emp González Hermanos: 519.
Emp La Favorita: 508 y 510. Se separan de La Bahiense.
Emp Micro Sur: 505 y 506. Se separan de La Bahiense.
CO Coronel Ramón Estomba: 502, 503 y 518. Se separan de La Unión.
Expreso Cabildo: 520.
CO La Acción: 279.
linea13  [Jul 06, 2019 at 08:23 PM]
Estando en Bahía Blanca observe cartel indicando la linea 515 Bis de la cual desconozco si existió y creo recordar q unía la Terminal de Ómnibus con Vista Alegre
Seba.Vargas  [Jul 06, 2019 at 10:30 PM]
Si observaste eso, significa que estuviste en Bahía en la década del '80, no? En esa época, Fournier había fundado ese ramal de la 515 que tenía, como tronco, el mismo recorrido que la 515, exceptuando que extendía ambas cabeceras. Por un lado, desde el Policlínico Penna hasta Villa Muñiz. Por otro lado, se extendía desde el Hospital Municipal hasta Vista Alegre. Luego, en los 90's (aún nosé exacto el año), se erige el ramal 514"A" que hará la extensión hacia Vista Alegre, pero desde el recorrido de la 514. La 515bis desaparece, se crea la 515"A" que irá desde el Barrio 5 de Abril hasta el Hospital Municipal. Y a la 515 la extenderán hasta Villa Muñiz. Todo ese enrrosque hicieron jaja
Leonardo Martín  [Jul 06, 2019 at 10:58 PM]
Impresionante Seba
LUIS ESPINOSA  [Jul 07, 2019 at 12:37 AM]
Vi fotos del EXPRESO CABILDO con el número provincial 251, ¿Sabes Seba a qué se debió este número en contraposición al 520 que detallás?
Seba.Vargas  [Jul 08, 2019 at 06:55 PM]
Porque, en realidad, la línea 251 que explotaba Expreso Cabildo era el recorrido que unía Bahía Blanca con Coronel Pringles, y que pasaba, de paso, por la localidad de Cabildo. El tema con Expreso Cabildo siempre fue muy "difuso": Se sabe, por ejemplo, que durante los 50's y 60's hubo una Línea 8 que unía Bahía con Cabildo y que era explotada por Transportes Patagónicos, nosé que relación mantendría con Expreso Cabildo que, a la vez, también existía. Por otra parte, luego de 1969, si bien en los papeles aparecía como "línea 520", sus coches/combis, casi nunca tenían el cartel indicador de esa línea.
Asimismo, a principios del '2000, fue cambiando su nombre: Transportes Rap y hoy es Vía 51. Hoy en día sus coches si indican la línea indicadora 520, pero hace muy poco empezó ello. Creo que siempre hubo algunos "huecos legales" o cosas raras en eso de Cabildo.
Leonardo Martín  [Jul 12, 2019 at 01:10 PM]
Seba y a partir de los 80?, como fueron desapareciendo estas empresa?, y como llego Plaza a tener practicamente todas las lineas?
linea13  [Jul 12, 2019 at 04:21 PM]
En el '98 le quitan la linea 500 a La Unión y asignada a la Rastreador Fournier. Tiempo después cae la 517 (MOCdeBB) y aparece Patagonia Argentina
Leonardo Martín  [Jul 12, 2019 at 04:37 PM]
Patagonia Argentina que lineas tenía, Linea 13?
Seba.Vargas  [Jul 12, 2019 at 05:51 PM]
En términos sintéticos, en 1989 cae La Favorita: la línea 508 pasa a la Cnel. Ramón Estomba como línea 518A, y la 510 vuelve a La Bahiense como línea 511A. En 1990 cae la M.M. de Güemes y se conforma una UTE entre distintas empresas para operar la línea. Al cabo de unos años, esa UTE se convertirá en S.A. (Línea 503 S.A.) hasta que en el año 1999 se licita y la Cnel. Ramón Estomba se queda con la línea. En 1998, tras problemas que venía arrastrando, por intermedio del Municipio, La Unión le entrega la línea 500 a Rastreador Fournier. Finalmente, en 1999 cae y las líneas 501 y 504 pasan a ser operadas por Patagonia Argentina.
En 1999-2000 (apróx, no tengo la fecha exacta pero fue por esos años) La Bahiense venía también arrastrando problemas y le tiene que entregar la línea 511 a González. González decide unificar el recorrido de la 511 con su línea 519A, quedándose esta última enumeración (por lo que la 511 desaparece). Finalmente, en 2001 cesa La Bahiense y las líneas 507 y 511A pasan a Rastreador Fournier, mientras que la 509 a Rivadavia.
En 2002 cae la Bahía Blanca (517). El Municipio se encargará de administrar la línea con ayuda de coches prestados de otras empresas, hasta que en el 2004 mediante permiso precario, resurge de las cenizas La Bahiense y se encarga de operar la línea 517, con otra librea de colores a la que poseía originariamente dicha empresa (es decir, no era marrón) y distinta a los colores de la Bahía Blanca.
En 2002, Patagonia Argentina se va de la ciudad porque, básicamente, el Municipio les hizo la vida imposible y la línea 501 pasa a Rastreador Fournier pero reenumerada a 500A, y la 504 pasa a Micro Sur.
Y así se mantuvo todo hasta el final, que comenzó el 1 de enero de 2008 cuando arribó Plaza para hacerse cargo de las líneas 509, 512 y 513 (dejadas por el cese de Rivadavia el día previo) y la línea 503 (el Municipio obliga a Cnel. Ramón Estomba a ceder esa línea).
A mediados de ese mismo año, cae La Bahiense y la línea pasa a Plaza. También cae González y la línea 519 pasa a Rastreador Fournier mientras que la 519A pasa a Plaza.
Finalmente, en febrero de 2009 terminan de caer el resto de las empresas locales (excepto Fournier): Micro Sur, Cnel. Ramón Estomba y Gral. San Martín. Con ello, se reestructurará todo el sistema de transportes de la ciudad, donde desaparecerán líneas, otras líneas sufrirán grandes modificadas quedando muy distintas a su base originaria (ya que tenían que absorber parte de los trayectos dejadas por las líneas desaparecidas) y se repartirán las líneas entre Grupo Plaza (y su otra filial fantasma, Mayo SATA) y Rastreador Fournier.
Grupo Plaza: 502, 503, 509, 512, 513, 517, 518 y 519A.
Mayo SATA: 504, 505, 506 y 516 (Rastreador Fournier cedió esa línea).
Rastreador Fournier: 500, 507, 507 Directo, 514 y 519.

Desaparecerán las líneas: 500A, 511A, 515, 515A y 518A.
linea13  [Jul 12, 2019 at 07:40 PM]
Lo de la 500 fue una campaña muy bien armada. Comenzó por nota de dos paginas completas en "La Nueva Provincia" q mencionaba una encuesta ¿? donde esa linea era mas mala q pisar pollitos. El nucleo era la Av. Arias (empedrado desparejo) q obviamente sus sucesores abandonaron. Tras el retiro de la concesión de la 500, esta continuó funcionando hasta la incorporación de Rastreador Fournier con una frecuencia de 9 minutos hasta Villa Rosas y 27 hasta Ingeniero White, así q tan, tan horribles no eran.
Leonardo Martín  [Jul 13, 2019 at 12:36 AM]
Seba impecable tu reseña. Linea 13gracias por tus aportes de siempre.
Seba.Vargas  [Jul 13, 2019 at 06:54 PM]
Hola línea13. En primer lugar, ni hablar, el transporte local de acá padeció las campañas y la predilección o influencia que tenían y tienen, aún, ciertas empresas en el Municipio. Ahora bien, lo que no entendí es a partir de esta parte "tras el retiro de la concesión de la 500..." ¿Cómo es eso de que funcionaba con 9 minutos hasta Villa Rosas y 27 hasta White?
linea13  [Jul 13, 2019 at 08:42 PM]
Me expresé mal. Crearon un corto entre la cabecera de Av.Alem al Fondo hasta Villa Rosas con frecuencia de 9 minutos; uno de cada 3 (27 minutos entre coches) continuaba a Ing. White. Tendría q buscar q pasó con el ramal al paraje El Guanaco.
Leonardo Martín  [Jul 13, 2019 at 11:24 PM]
Sigan muchachos, muy buena data
linea13  [Jul 14, 2019 at 08:22 PM]
Estuve mirando recortes y la fecha en que la 500 fracciona en Villa Rosas es 21 de Junio de 1998. La adjudicación de las 501 y 504 habría sido el 19 de Marzo de 1999
Seba.Vargas  [Jul 14, 2019 at 11:43 PM]
Ahora entiendo! No sabía nada de ese fraccionamiento. Muchas gracias por la data! Y con respecto a la adjudicación de las líneas 501 y 504, fue el 1 de junio de 1999, mientras que el 1 de diciembre de 1998 fue la entrega de la 500 a Rastreador Fournier.
linea13  [Jul 15, 2019 at 12:48 AM]
Ultima y no jodemos mas: la frecuencia en el troncal era de 10 minutos (no 9) y en el de White 30 minutos (no 27).
Seba.Vargas  [Jul 15, 2019 at 01:55 AM]
Excelente!
Leonardo Martín  [Apr 29, 2020 at 03:49 PM]
Seba.Vargas, en los últimos años despues de la salida de Plaza, para acá cuales son las empresas que continuaron en Bahía Blanca?
Seba.Vargas  [Apr 29, 2020 at 03:56 PM]
Sólo 3: Rastreador Fournier (líneas 500, 505, 507, 507Directo, 513, 514 y 519). San Gabriel, una empresa que surgió para agarrar varias de las líneas que dejó Plaza (503, 506, 509, 512, 516, 517 y 518). Y Bahía Transportes SAPEM (una empresa con participación mayoritario municipal) para tomar otro puñado de líneas: 502, 504 y 519A. Saludos
Leonardo Martín  [Apr 29, 2020 at 05:56 PM]
Gracias Seba
Seba.Vargas  [Apr 29, 2020 at 08:09 PM]
No hay de qué, Leo
Marcelo Salgado 517  [Apr 29, 2020 at 08:13 PM]
NO ES POR AGRANDAR A MI AMIGO SEBA VARGAS, PERO ESTA FOTO ES VALIOSISIMA, AMEN DEL MODELO, DICE 503, QUE LOGRO TENER LA UNION CON LA 503 A SU SERVICIO
Leonardo Martín  [Apr 29, 2020 at 09:05 PM]
Y no faltaría la El Villarino?
Seba.Vargas  [Apr 29, 2020 at 11:55 PM]
Gracias Marce! Es verdad!, no sé si hay alguna otro foto de La Unión con un coche en servicio en la línea 503, tendría que revisar pero no recuerdo.

Si, Leo, pero yo no la considero una empresa eminentemente bahiense ya que es Interurbana. Aún así, ya no existe más El Villarino. Ahora se llama "El Nuevo Villarino" ya que la mitad (o no sé cuánta parte) la adquirió el dueño de San Gabriel. Y explota la línea 319 que une Bahía Blanca, Punta Alta y Médanos.
Marcelo Salgado 517  [Apr 30, 2020 at 02:46 PM]
EL NUEVO VILLARINO ES TODA DE SAN GABRIEL, LO QUE PASA QUE LE DEJARON EL NOMBRE PARA NO PAGAR LA NUEVA RAZON SOCIAL O ALGO ASI, ES DECIR SE EVITAN ALGUN TIPO DE GASTOS LEGALES
busarg  [May 04, 2020 at 10:32 PM]
Qué interesante, Marcelo. Si fuera la única de La Unión con cartelera 503 es realmente valiosísima.
Esteban87  [Mar 18, 2022 at 10:35 PM]
B591246 no fue reempadronado. Patentes en el rango B59124X dan como año 1965.
Carlos_5576  [Mar 18, 2022 at 10:47 PM]
Está patentado como Desoto modelo 1963.
busarg  [Mar 20, 2022 at 10:40 AM]
Es más lógico 1963 que 1965, por el modelo del coche.