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Home > 055 - Empresas de media, larga distancia y Turismo - L

Belleza de larga distancia
Es sabido y salta a la vista lo bellos y atractivos que resultaron estos micros carrozados por D.I.C. de acuerdo a su modelo "Panorama" y en especial sobre chasis Magirus Deutz. En su momento y cuando nuevos, además de modernos y de vanguardia, eran realmente hermosos.
Algunos esquemas de pintura potenciaban su "belleza natural" más que otros. Creemos que este, perteneciente a la empresa Transportes Automotores Libertador basada en Mendoza y prestataria de varios recorridos en el oeste de nuestro país, es uno de los ellos. Se lo ve realmente bello, además de inmaculado.
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Album name:busarg / 055 - Empresas de media, larga distancia y Turismo - L
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Chasis/Año:Magirus Deutz 150 L-12 / 1973-75
Carrocería:D.I.C., modelo "Panorama"
Empresa / Línea:Ttes. Aut. Libertador S.R.L. / Servicios de larga distancia
Ciudad / Provincia / País:Argentina
File Size:40 KB
Date added:Dec 19, 2021
Dimensions:531 x 386 pixels
Displayed:613 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-16130
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Roberto Tomassiello  [Dec 19, 2021 at 10:33 PM]
Este Deutz es una plataforma 150L-12 y no 200RS-12, como se puede advertir con claridad en el ancho de trocha delantera y el diámetro de sus neumáticos. En origen, dicha unidad dominio: X0284090, perteneció a Expreso Panamericano empresa de la que la familia cordobesa Sassaroli -dueña de T. A. Libertador S.R.L.-, era accionista.

Recuerdo que esta última cubrió por varios años el itinerario Mendoza-Santiago del Estero-Termas de Río Hondo con frecuencias diarias. Según una publicación de la recordada El Transportista, en 1988 a través de una asociación con Cayetano Caruso (Central Argentino), extienden ese recorrido hasta San Miguel de Tucumán, para lo cual Central Argentino incorporó un MB OH1419/60 6x2/Boxer ANyDA modelo 1987 destinado a aumentar la flota para cumplir dichos servicios.

Para concluir diría que, en general, la calidad de las prestaciones de la empresa parecía muy pobre y más o menos a mediados de los 90 entiendo que quebró, retirándose definitivamente del mercado. Su garage en Mendoza estaba en Jesús Nazareno, Guaymallén, lugar que conocí en una oportunidad a inicios de los 90, donde habían restos de viejas osamentas, que eran chasis apilados vaya a saber de qué épocas.
Roberto Tomassiello  [Dec 20, 2021 at 11:11 AM]
Mirá, Arturo, fijate bien el ancho de trocha, es sin lugar a dudas un 150L. Asimismo, poseo varias imágenes de este coche en otras perspectivas y puedo decirte que no tengo dudas de su chasis.
Roberto Tomassiello  [Dec 20, 2021 at 11:27 AM]
No voy a discutir porque, evidentemente, hablamos idiomas diferentes. Si vieras la foto que tengo donde se percibe claramente la maza troncocónica de la rueda trasera de este coche, no te quedaría ni la menor duda de que es un 150L, al igual que el detalle de la maza y de la geometría de la llanta delantera.

Respecto del Boxer de T.A. Libertador S. R. L., nunca lo ví como Cosmo 2002, tengo fotos y es un MB OH1419/60 6x2/Boxer ANyDA "hecho y derecho", lo dice claramente en la parte superior de ambos laterales, encima de la puerta y de la ventana del conductor. Posee dominio: M255081 -es decir, modelo 1987- y es el interno 4.

Sin ambargo, Arturo, tengo presente que Central Argentino contó en su flota con un Cosmo 2002 carrozado sobre chasis MB OH 1419/60 6x2, modelo 1987, interno 6 y su dominio era: M255060. Este último, podría perfectamente haber sido un Boxer no terminado en fábrica porque, más allá de su frente diferente, posee numerosos rasgos formales propios de los productos ANyDA Boxer.

Por lo antes expuesto, infiero que hubo al menos dos unidades similares carrozadas sobre chasis MB OH 1419/60 6x2 -una en forma total y la otra, parcialmente- por ANyDA el mismo año. Mi hipótesis -así como suena, es decir pura conjetura- es que si tomamos en cuenta lo descripto en aquella edición de El Transportista y por la similitud de sus números de dominio, ambos coches habrían sido propiedad de Central Argentino y no de la familia Sassaroli. Por supuesto, es solo una hipótesis de mi parte.
jar_2000  [Dec 20, 2021 at 04:44 PM]
PRIMERO QUE NADA, TENES RAZON EL 4 Y EL 5 SON MAGIRUS DEUTZ 150L, TENGO FOTOS DONDE SE VE CLARAMENTE EL VOLANTE DE DOS PUNTAS Y LA LLANTA DELANTERA, NO SE PORQUE DIC LE HIZO ESA ENTRADA DE AIRE A LA TURBINA CON LOS V8, PERO ES COMO VOS DECIS, EL INTERNO 8 ERA UN MAGIRUS DEUTZ 200 LOS AÑOS NO VIENEN SOLOS, MANDAME LAS FOTOS ESE ANYDA PORQUE A LOS DOS LOS TERMINAMOS EN ROSARIO (CRCC) Y DE ESOS DIAS NO ME OLVIDO ESTANDO JUNTO CON ORLANDO, EL ABOGADO Y LOS TRANSPORTISTA MENDOCINO, YA TE MANDO FOTOS DE AMBOS QUE DECIA COSMO 2002, AUNQUE NO ERAN, SI ESTOS COCHES NO ERAN DE LA FAMILIA CARUSO, ERAN DEL ORLANDO CARUSO EL CIRUJANO, ASI COMO LOS COCHES DE LA COTAL, ESTABAN INSCRIPTO EN LA CONTA COMO CAYETANO CARUSO SA, PERO SOLO PARA LOS PAPELES, YA QUE EL ORLANDO NO TENIA REGISTRO EN LA CONTA, AY VAN LAS FOTOS Y TENGO EL DOS UN CAMETAL VOLVOB655 REFORMADO QUE HACE AÑARES ESTA TIRADO EN LA EX FINCA DE DON CAYETANO Y CALCULO QUE SIGUE ALLI, EL ORLANDO PUSO EN LA LINEA POR UN CORTO TIEMPO UN VOLVO ORTEGA, QUE SE ENCONTRABA HASTA HACE UNOS AÑOS TIRADO EN EL GALPON DE CENTRAL ARGENTINO POR LA CALLE SA JUNA, ERA CON PUERTA TRASERA, NO HE PODIDO TENER FOTOS DE CUANDO ESTUVO PINTADO CON LOS COLORES DE LIBERTADOR SI TENES FOTOS DE ESTE TE LAS ENCARGO, ASI PODRIA COMPLETAR, LA CANTIDAD DE COLORES DISTINTO QUE TUVOI ESTE COCHE,DESDE ANDESMAR,LA ECLA,CENTRAL ARGENTINO,CENTRAL ARGENTINO DE ROSARIO, LOS LIBERTADORES, EL ÑANDU, TERMINANDO CON LOS COLORES DE LA ECLA EN SU FINAL, LLEGABA DE ALGUNA LINEA Y YA LO PINTABAN DE OTRO COLOR UNA VEZ FUI UN VIERNES Y LO HABIAN EMPAPELADO Y EL SABADO SALIO A TRABAJAR PINTADO YA CON LOS COLORES DE CENTRAL ARGENTINO JEJEJE, SE LO PUEDEN VENDER A LOS RUSOS LO PUEDEN USAR DE BLINDADO CON LAS MANOS DE PINTURA QUE TIENE NO LE ENTRA NI UN MISIL JEJEJE AY VAN

YO BORRE LOS COMENTARIO PARA QUE NO OCUPEN LUGAR
Roberto Tomassiello  [Dec 20, 2021 at 06:01 PM]
No hay problema, Arturo. Como siempre a disposición.
busarg  [Dec 20, 2021 at 11:05 PM]
Bien, amigos. Recién entro a leer y veo que hubo algún intercambio que no llegué a ver. Queda claro que es un 150 L 12. Ya corrijo la descripción. Mil gracias por la telescuela técnica...
jar_2000  [Dec 21, 2021 at 06:56 AM]
GRACIAS ROBERTO, ASI ES ALEJANDRO EN VEZ DE PONER EN FUNCIONAMIENTO EL CEREBRO PONGO EN MOVIMIENTO LA LENGUA JEJE, ESO PASA POR CREER QUE A LA PRIMERA VISTA YA LO SE TODO Y NO ES ASI Y MAS A MI EDAD TENGO QUE VER LOS ARCHIVOS Y COMPARARLO ANTES DE HABLAR, Y EL WISKY SOLO POR LAS NOCHE NADA DE DESAYUNO Y SIN HIELO PORQUE EL HIELO ES EL QUE HACE MAL
Lucho  [Dec 21, 2021 at 08:50 AM]
Arturo y Roberto ya describieron todo. Sin embargo me da la impresión que este bastidor fue alargado.
A los 150, como venían de fábrica, se los podía carrozar con 41 asientos, este parece tener el mismo largo de los 200 a los cuales se los carrozaba con 45 asientos.
Marcelo Scévola  [Dec 21, 2021 at 10:00 AM]
Muchachos en esos contrapuntos picantes se aprende mucho por la cantidad de datos que aportan, en mi caso los leo atentamente.
Roberto Tomassiello  [Dec 21, 2021 at 02:21 PM]
Hola, Lucho, un gusto saludarte. Según el catálogo oficial de Deca I.C.S.A. las plataformas Deutz 150L-12 poseían una longitud de 11740mm, estando previsto equipar una vez carrozadas, 41 asientos. Al menos la foto que aparece en el catálogo, muestra un producto de longitud similar al de T. A. Libertador S. R. L.

Sin embargo, en los catálogos que tengo de las plataformas Deutz 200RS se especifica exactamente la misma longitud que para las 150L-12, por lo cual infiero que recién pudieron incluir 45 asientos en las 245RS-13A, fabricadas a partir de 1978 aproximadamente y en las 280RS-13A, lanzadas al mercado hacia 1979. Otra posibilidad, es que hayan espaciado con menos separación los asientos y así se lograba incluir 45 en lugar de 41.
Lucho  [Dec 21, 2021 at 04:49 PM]
Hola Roberto, un gusto saludarte también de mi parte.

Te comento lo que vi como propietario de ómnibus entre ellos dos Deutz 200.
Todos los 200 que tuvimos en la empresa (6 ó 7 coches), adquiridos de segunda mano, venían con 45 asientos con la habilitación nacional de sus empresas madres. Salvo uno que era 40 asientos más bar completo en el fondo.
El único 150 que hubo en la empresa con carrocería Cametal tenía 41 asientos. No recuerdo que diera la impresión de tener más espacio libre que los otros.

Si obsevás el fichero 108008 de un Deutz 200 de Urquiza y lo comparás con el fichero 104468 de un 150 de Antón, aunque esta imagen está un poco borrosa, observá el largo y separación de ventanillas, ambos vestidos por el mismo carrocero. Los de Antón con San Antonio fueron alrededor de 10 coches si la memoria no me falla, todos con 41 asientos.

Un abrazo!
EDITADO porque al principio puse una frase que, para quienes no me conocen, podía sonar insultante.
Roberto Tomassiello  [Dec 21, 2021 at 06:12 PM]
Es cierto, Lucho, no había reparado en ese detalle. Por ello, es probable que estas plataformas -tanto las 200RS como las 150L- se llevaran entonces a cerca de 13m para, de ese modo, incorporar 45 asientos reclinables. Salvando las distancias, tengo presente que por la misma época era bastante común alargar entre ejes las plataformas MB O140, realizándoles doble elevación de techo. Entiendo que técnicamente es posible aunque la garantía de fábrica tal vez deje de estar activa en esos casos.

Por otra parte, hacia 1965 salió el primer chasis Deca/Deutz de producción nacional, provisto de motor de seis cilindros, previo al 150L, y ese chasis era de no más de 10 u 11m de longitud. Fueron los que A. y L. Decaroli S.A. inmortalizó con su diseño de carrocería que poseía un capó externo trasero, ¿te acordás?.
Lucho  [Dec 21, 2021 at 07:49 PM]
Referente a los O140, en los que se modificaron en la empresa no fue necesario alargar las plataformas.
Solamente se bajaba el radiador y la úlima bancada de asientos se colocaba sobre el motor.
Fijate que MB hizo lo mismo cuando presentó el O170, a esa plataforma le bajaron el radiador y lo certificaron para 41 asientos.
Cómo no recordar a los primeros Deutz nacionales de 37 asientos! Fui pasajero de ellos en Transporte Valle de Calamuchita invierno y verano durante cuatro años entre Bs. Aires y Villa Gral. Belgrano, CBA. Los de ellos eran modelo 1967, los turbos silbaban que daba gusto, parecían los motores RR de los Avro-748 de AA, o los YS-11 de Austral.
Era impresionante el excelente andar de esos coches a pesar de tener elásticos. El slogan de ellos era: "Viaje con la serenidad de un vuelo sin despegarse del suelo". Supongo se referían a un vuelo sin turbulencias.
Roberto Tomassiello  [Dec 21, 2021 at 07:54 PM]
Así es, Lucho. Viajé varias veces en esos Deca/Deutz de 37 asientos que incorporó TAC hacia 1966-67. Recuerdo sus clásicas persianas de aluminio en lugar de cortinas y silbaban como si fueran a tomar vuelo...ja, ja, ja...!!!!
Lucho  [Dec 22, 2021 at 08:14 AM]
Si Roberto! Las persianas de aluminio tonalizadas en dorado. Te imaginás los costos hoy en día de carrozar un ómnibus con esos lujos? Dentro de poco las cortinas van a ser de arpillera, eso si, decoradas para disimular.
jar_2000  [Dec 23, 2021 at 06:56 PM]
HOLA LUCHO, AGRADECIDO POR LA CONFINZA, BUENO HABLEMOS DE LAS PLATAFORMAS DEUTZ, LAS PRIMERAS CON MOTOR DEUTZ F6L-514, NUNCA TUVIERON DENOMINACION Y LAS COMERCIALIZABA AyLDECAROLISA -DECA- ESTAS TANTO LAS IMPORTADAS QUE LAS FABRICADAS EN EL PAIS ERAN DE 5560mm ENTRE EJE(MEDIDA COPIADA DE LOS O 321, CON 100mm MAS) YA CUANDO SACARON LAS PLATAFORMAS 150 L12 TODAS VINIERON DE 6000mm IDEN AL 200 RS12A, TENIA LAS MISMA MEDIDAS LO UNICO DIFERENTE ERA SU MECANIA Y DIFERENCIAL, Y LA 150 L12 TENIA VOLANTE DE DOS BRASO DE COLOR BLANCO, SU MECANIA ERA EL BF6L-1114 INYECCION DIRECTA Y ENFRIADO POR AIRE POTENCIA DIN 175cv, LOS EJES ERAN DIFERENTE E INCLUSO DEL PRIMER 6cy SUS MEDIDAS ERAN DE 6000mmEE/LARGO 11740mm Y ANCHO DE 2500mm Y LAS MEDIDAS DEL 200RS12AV8 ERAN EXACTAMENTE LAS MISMA, SOLO QUE SUS EJE CAMBIARON Y SUS PESOS ERAN DE PARA EL 200 ED5500kg/ET9600kg/TADMISIBLE15100kg, CONTRA LOS DEL 150 ED4600kg/ET9600kg/TADMISIBLE13800kg, AQUI VEMOS LAS DIFERENCIAS Y LAS PLATAFORMA ANTERIORES DE 6cy ERA DE 13000kg PESOS MAXIMO ADMISIBLE Y ALGO QUE LOS ARGENTINOS DECIMOS ES QUE ES UNA PLATAFORMA, NO ES ASI ES UN CHASIS COMBINADO YA QUE TIENE LARGUEROS Y EN SU CENTRO ES TUBULAR, SI ES UNA PLATAFORMA LOS O321/O120/O140/O170 TDOS LOS BRASILEROS, (...) ALEMANES O302/O303/O404, ESTOS SI SON PLATAFORMA YA QUE ESTAN CONSTRUIDA CON TUBOS ES DECIR ESTRUCTURA TUBULAR FORRADA EN CHAPA Y HAY VARIAS EN EL MUNDO DE FABRICACION EJEMPLO SETRA/NEOPLAN/VANHOOL Y OTRAS LOS DEUTZ SON CHASIS COMBINADOS, EN BRASIL LES DICEN CHASIS A ESTOS MISMO DEUTZ QUE FUERON FABRICADOS EN BRASIL VEMOS EL MODELO RL1014 QUE ES EXACTAMENTE EL DEUTZ 150 Y 200 NUESTRO LLAMADOS DE CHASIS Y BRASIL SOBRE LAS MISMA DIMENSIONES FABRICO EL U1014(1968/72) PERO CON LARGUEROS, QUE DESPUES FUE CUMMINS
SOBRE LOS ALARGUE ESTABAN PROHIBIDOS TANTO EN LAS PLATAFORMAS O140 (4180mm/5550mm9 ORIGINAL DE FABRICA, LAS UNICAS QUE FUERON APROBADAS Y HABILITADAS POR MERCEDES BENZ ARGENTIAN FUERON LOS O170 QUE HICIMOS EN VANGIERI DE 6050/6330mm AMBAS MEDIDAS MERCEDES, ME COSTO UN H... APROBAR ESTA REFORMA PERO AL FINAL ME LAS APROBARON, DEUTZ/ARBUS NO PERMITIO JAMAS ALARGAR SUS CHASIS O PLATAFORMAS AUNQUE HAY PERO PERDIERON LA GARANTIA COMO MENCIONA ROBERTO, Y ASI LOS O140/O170 QUE FUERON ALARGADOS QUE NO FUERON CARROZADOS POR VANGUIERI, SI FUERON APROBADO SON TRUCHO PORQUE JAMAS MERCEDES LO PERMITIO, QUE LO HICIERAMOS ERA DE OTRO COSTAL, FUE AUTORIZADO ROSSI UNICAMENTE PARA ACORTAR Y ALARGAR LAS PLATAFORMAS O371, QUE PASARON A HCER O373/4 SON UNICAS AUTORIZADAS POR MERCEDES ARGENTINA BAJO LA PRESION DE ALEMCO JEJE, LOS O400 JAMAS FUERON AUTORIZADOS SOLO A ROSSI SE LE AUTORIZO LA COLOCACION DEL 4 EJE DIRECCIONAL Y ESTO LE PERMITIA ALARGAR EL VOLADIZO DELANTERO Y HACERLE LA BAJA DEL CONDUCTOR, Y EN PIZZO MERCEDES ME AUTORIZO A HACER LA BAJA DE CONDUCTOR SOLO NO PODIAMOS AGREGAR EL 4 ED, ESTE PLANO ME SIRVIO PARA HACER LA BAJA DE CONDUCTOR PARA COCHE DE PyMEDIO Y DOBLE PISO EN TUTTO POR MERCEDES DO BRASIL, PERO JAMAS ME AUTORIZARON A COLOCAR EL 4 EJE DIRECCIONAL, PERO LO COLOCABAMOS IGUAL, SI SCANIA Y VOLVO NOS AUTORIZARON EN TUTTO, PERO CUANDO VIERON EL NEGOSION SE QUEDARON CON LOS PLANOS /PROYECTOS/CALCULOS COSA DE LA VIDA

A RECUERDO QUE EN VAGIERI CARROZAMOS DOS O170 QUE VINIERON ORIGINALMENTE DE FABRICA DE 5170mm ENTRE EJE, UNNNN NUNCA CREI QUE ERAN ORIGINALES, TENIAN LOS CERTIFICADOS DE MERCEDES PERO CREO QUE EL ACORTAMIENTO LO HICIERON FUERA DE MERCEDES, ESTAS FUERON CARROZADAS Y ENTREGADAS EN BLANCO NUNCA SUPE DONDE FUERON A PARA
Lucho  [Dec 24, 2021 at 10:12 AM]
Como no te voy a tener confianza Arturo si estuve varas veces arriba del O170 que les carrozaste a los Pisiguelli (Turismo La Cumbre). El interior era una belleza! Girabámos juntos a Bariloche entonces. Lo andaban un pibe y un hombre mayor, ambos espectaculares compañeros de ruta. Lamentablemente después de 40 años no recuerdo sus nombres. Del único que me acuerdo es del "Loco" Alberto, otro tipazo pero el andaba en el 1517. Gracias por los datos de los Deutz.
Gustavo_32  [Dec 26, 2021 at 08:48 AM]
Muchachos... no me queda claro el chasis...
Roberto Tomassiello  [Dec 26, 2021 at 09:21 AM]
El chasis de este coche de la imagen, está claro que es un Deutz 150L-12.
Gustavo_32  [Dec 30, 2021 at 08:23 PM]
Si, Don Roberto, esta mas que claro, con la clase que dieron con Arturo! Mil Gracias!