busarg.com.ar

Este coche creo que era de la 153.Su hermanito el 53 termino desguazado en Merlo,poseo una foto de ese coche del sr.Andres Ladeda

A pesar que sigo a esta línea este no lo recordaba

Alguno tiene la patente de este coche??quizas siguio en Ecotrans renumerado

Ale, a propósito del pedido de patente anterior, se me ocurre que tal vez puedas agregar en la descripción el número de patente, porque en casos como éste, quizás vos si puedas verla en el original. En caso de que vos tampoco la veas bien, podrías poner "patente no legible". Obviamente no pondrías nada cuando la toma no permita ver la patente, si tenés alguna duda la podés poner seguida con un signo de interrogación.

El asunto es el espacio, Damián. No es infinito y a veces no llegaría a colocarla, pero tu planteo es interesante. Trataré de ponerlo en marcha (pero en el caso de esta foto, en el original no se distingue con claridad. Parece ser ADF, AOF, ADP o AOP 532)

ADP-522, ex-243 de TDO, luego volvió como 243 a TDO. No tengo registro que haya pasado a Ecotrans.

Así es, no pasó a Ecotrans. Es modelo 1995 y reemplazó al anterior 243 OC1214 alargado San Miguel patente B1-934900

Por patente es modelo 95, y fue rematado junto con once "hermanos de patentamiento" en noviembre de 2002. En esa subasta también se remató el Scania de la 78.
Luego aparecen en otro remate, en marzo de 2005. Quizá en el primero no los haya comprado nadie.

Entonces hace mas de una decada que no hay 243 tanto en Ecotrans como en TDO

Y para ser más exactos, fueron rematados a pedido del Citibank por ejecución de prenda.
Saludos.

En realidad esta tanda son modelo 1994, patentados en 1995. Lo recuerdo bien esto, porque solía frecuentar mucho la zona de la Av. Rivadavia y vi esta curiosidad. Respecto a la foto, no recordaba a TDO como participante de la 46 post M.O. 246. Gran documento fotográfico.

Sospecho que los 3 Coches MB 1214 que fueron rematados ese día fueron ALCAR, y como bien decís, fueron subastados junto al Marcopolo de la Línea 78 también por ejecución de prenda. Por otro lado pregunto a todos, estos BUS (que fueron 14 unidades) rematados ese día, no son los que terminaron en Salta?, porque tengo a alguno de ellos operando luego en el Corredor 4 de esa ciudad.
Saludos.

Si varios de ellos terminaron en Salta. Algunos como el 270 finalmente regresaron a Bs As como escolares y eran habitué de marchas a Plaza de Mayo

Ya en esta etapa se empezaba a vislumbrar la caída de la recordada TDO?

Visto en perspectiva, para mí los problemas empezaron antes. En 1994 ya tuvieron un secuestro de unidades OA101 por falta de pago, y durante 1993 y 1994 se suspendió la renovación regular (sólo entraron algunos OA101, curiosamente muchos como ampliación de flota !). La entrada masiva de unidades Bus automáticas en el 95 junto con el cambio de esquema pareció inaugurar una nueva etapa, pero en la práctica no alcanzaron a renovar lo que había que renovar luego de 2 años de atraso, y finalmente fue la última renovación por 0km de la empresa (con excepción de los 8 Viale 1721 bajo gerenciamiento de la 216, que duraron muy poco)

Ale, capaz lo de la patente podés ponerlo a continuación de Chasis/Año, ya que serían pocos los caracteres a agregar.

Recuerdo que en la línea 161, al ser tomada por la UTE Roca-DOTA, circularon algunos coches como éste, con el color de TDO y todo. ¿Habrán sido parte de los que se remataron?

Uno de los de la 161 en TDO tenia numero bajo me suena el 4,porque los Bus de esa centena eran el 1(murio en Merlo desguazado),2(siguio con ese numero en Ecotrans) y 3(Ecotrans lo renumero a 460)

Uno de estos entró usado en 2004 a la 314 como interno 61, lo metió Arno en su breve paso por la 314 luego de rajar de la TDO. También quiso meter un OF 1214 Supercar de la TDO, el cual nunca llegó a pintar. Otra que metió estos ex TDO en 2004 fue la 130, puso al menos tres, el 94 95 y 96. Uno tenía puerta al medio.

Ale, esos coches lo trajo la 21 y terminaron quedando como 1260; 1261 y 1270.

Otra que trajo hermanos de la familia AIH, que son los comentados por Elvio, fué TARSA AIH-115 Línea 150 Coche 349, la Línea 148 con sus AIH-126, 141, 150, 152 y 210 Coches 117, 115, 104, 14 y 67 respectivamente. El AIH-145 terminó en COVEMA y el AIH-146 en Línea 275 de La Plata. La Línea 130 tuvo los ADP-536 y 552 Coches 494 y 495 respectivamente.
Saludos.

OF1214 Supercar en TDO??alguien sabe que interno era??

TDO no tuvo Superar de 0km . la única posibilidad es que haya sido un usado incorporado post 1996 pero parece raro que haya ido a remate, pues es difícil que hubiera estado prendado o de propiedad de un socio en particular.

de estos no me acordaba que estuvieron en la 46. por el 2007 viaje en uno de estos bus en la 136, y creo que fueron las ultimas incorporaciones o km de tdo antes de su debacle. el_54 : sobre lo que dice ale en la 161 fue asi, hubo de estos tdo, tambien estuvieron los de la 21 y algunos de la 117, ademas hubo 1 o 2 que presto linea 216 junto a algunos marcopolo torino.

tdo si tuvo 3 o 4 supercar pero si mal no recuerdo era en sus ultimos tiempos que habian salido a alquilar coches de afuera

Sí, por eso lo comentaba. 0km seguro no eran. Pero es llamativo que fueran prendados o de algún socio como para llevarlo a otra empresa si se iba.

Tengo un listado de los Bus 1320 de TDO despues lo busco y lo subo

Otra posibilidad para poner la patente puede ser haciendo el primer comentario.

Los bus de TDO eran los ints.202,208,209,211 a 216,219,220,223,224,226,227,229,233 a 236,238,242,243,245,247,249,251,253 a 255,260 a 263 y 270,todos de la 136.Mas tarde pongo los otros de las demas lineas ya que no puedo poner todos juntos

¿No hubo ninguno de estos Bus en las otras líneas nacionales cuando nuevos? Creía recordar que sí.

Ahi los pongo,ya que no me entran todos juntos.La 153 tenia los ints.3,19,35,40,43,51,60 y 78 y la 163 tenia los (...) y 90
Despues pongo los de las provinciales que no son muchos

Ahhh... me parecía. Gabriel, fijate que algunos números no salieron. Seguramente dejaste un espacio entre la coma y el siguiente guarismo y el sistema no los lee.

Si,los de la 163 no me salieron,luego los pongo,ahi van los provinciales:
253:319 y 320
317:306 y 326
321:333,345,347 y 361
322:351,352 y 390
635:469

Algunos de esos números como 469 y 390 no son los de 0km. Hubo además algunos de 0km en la 503 de Merlo.

Los de la 503 de Merlo no los tengo anotados,por eso puse los que tengo registrados jeje.Y para lo ultimo,los Bus de la 163,eran los internos:
2 4 11 13 18 20 24 47 48 52 53 56 58 72 89 y 90.Sacando al 390 y 469,tengo registrados 70 Bus aprox.sobre un total de entre 90/100 coches comprados.Los otros Bus que tuvo eran un puñado de OH1314(477),algun 1315,OH(334)y OHL1316(1,170,307 por ej.),un Tango OF1215(512)y los Bus OF1214 comprados 0km.por TDO a los que se le suman un par traidos de la 216 en su epoca de debacle(537 es uno que se me viene a la mente)

Gabriel, tenés la data de esos BUS para saber cual fué su destino posterior?. Saludos.

Tengo las patentes de algunos,ademas tengo la data de todos los que siguieron con Ecotrans.Las anotare en un papel y luego te los mando por privado.Saludos

Gracias!. Luego te paso como quedo todo entre lo que tenía y lo que quedó. Saludos.

Muy buena info! No recuerdo bien si la chapa del 345 de mi viejo fue AIH 136 / AHI 139.... Sldss

El Coche 345 era AIH-139 y también fué Coche 70 en TDO. Corrijo, ya que en mis registros tenías como 70 a ambos coches. Gracias!.
Saludos.

Yo tengo que el 70 era AIH119, y el 345 AIH139. Coexistieron ambos.

Confirmo los datos de Carlos el 70 era AIH119 y me figura como ex 72 de TDO y el 345 era AIH139,desconociendo su paradero post-TDO

Tengo foto del 345 en el predio de Merlo sin chapa ya... y bastante caido pero entero... lo unico q pude averiguar x medio de DNRPA es q esta registrado en La Matanza... Quizas lo vean x ahi vaya a saber si como escolar furgon o sea lo q fuera q haya sido...Sldsssssss

Este es un tema viejo, pero estuve investigando un poco a estas UTEs que tomaron la 46 y apenas después las ex Fournier, y "casi" puedo asegurar que estos coches de TDO los llevó la 216 a esta UTE, apenas la 216 metió un pie adentro de TDO, algo que duró poco.
Y sí puedo asegurar que TDO no participó como empresa de esta UTE.

Sea viejo o no, cuanlquier aporte es bienvenido, Carlos. O sea que es un TDO "por cuenta y orden" de la 216. Excelente dato, amigo. Ya corrijo la descripción.

tal cual, digamos que "los tomaron prestados" jejeje
por eso es que volvieron a TDO, aunque TDO no participó de la UTE

Carlos, tiene mucha lógica lo que planteas, siempre dude de la participación de TDO en la UTE y como llegaron estos coches aquí.

Carlos TDO, en que año cae? entrados los 2000? como Cañuelas?. Excelente dia para todos, es un placer participar en un foro como este, con gente que tanto sabe y sobre todo y los mas improtante con muchas buena onda.

Leonardo, 2004. Buscá la imagen 109513, y hay un comentario de Fernando Carnevale con las fechas exactas.
Volviendo a las UTEs, paso la reseña que pude recopilar de la evolución de la 46:
02.1998: se conforma la UTE L.213-Emp.L.216 para tomar de emergencia la línea 46, al haberse caducado la concesión a M.O.246 (en la que se había metido la EBM en sus últimos meses). Esa UTE, más allá del nombre, tenía otros integrantes invitados, aunque el motor era la empresa L.213 en particular. Los otros integrantes eran EDO, TALP, La Perlita, Almafuerte (378) y Sgto.Cabral (182).
07.1998 La UTE L.213-E.L.216 se presenta a licitación para la concesión de la 46
08.1998 La UTE L.213-E.L.216 se transforma en Unión Transportistas de Empresas S.A. U.T.E.S.A. siendo sus miembros fundacionales y todos los adherentes accionistas de la misma. La concesión es asignada a la UTE L.213-E.L.216 y luego transferida a U.T.E.S.A.
06.1999 se aumenta el capital social de U.T.E.S.A. pero para incorporar inversiones de los mismos socios a los efectos de participar en la nueva D.U.V.I, como socios de DOTA, TISJ y LVM.
06.2003 aprox. se retiran Emp.L.216 y La Perlita de la sociedad, y se incorpora el grupo TISJ. TALP pasa a asumir rol gerencial .. es época de crisis post 2001, para ese mismo momento la D.U.V.I. entraba en convocatoria de acreedores... a quién le podía deber $$$ la D.U.V.I. si no era a Colcam ? estimo que esto es el inicio de la crisis entre DOTA y TISJ que termina con la salida de DOTA y la escisión de la 8 de la 86.
2006 aprox: sale Almafuerte y la Sargento Cabral, entra el grupo MOTSA
2010 aprox: entra el grupo línea 45 y un poco después se retira EDO. Aquí un comentario de algo que se ve cuando se analizan estas UTEs y es que hay empresas que funcionaron como "representantes de Colcam", en particular lo fueron inicialmente la 216 y EDO, luego sólo EDO, y ese rol pasó a ser luego el de la 45.
En algún momento que aun no pude precisar, pero es luego de 2010 y antes de 2016, la 45 compra más acciones, imagino que al menos el paquete del grupo MOTSA, y se transforma en controlante.
03.2017 se traslada el domicilio de UTESA al de las demás sociedades de la 45. Los accionistas minoritarios continúan siendo TALP, L.213 y TISJ. Y desde entonces esa situación no ha cambiado.
Digamos que sólo falta que en algún momento la 46 se vuelva verde y tenga internos altos, mucho no falta. Pero me parece que la urgencia de Colcam ahora fue con la 119 y allí estuvo de nuevo la 45.

Muy buena reseña, Carlos. Pensé que TALP ya se había retirado de la 46. No sabía que aún tenían injerencia en ella.

En los papeles mantiene a un miembro en el directorio, al igual que L.213 y TISJ, por lo que supongo que son los accionistas minoritarios. Si hubiera habido cambios deberían haberse publicado en el boletín oficial en la parte de sociedades, y eso hasta ahora no ha ocurrido.

Carlos:si se llegara a concretar lo ultimo que escribiste entonces aquel Ugarte y La Favorita 1315 todos verdes de la 46 por el incendio seria premonitorio.

Siempre se me cruzaron las historias de la 46 y la 97. Edo fue más fuerte en la 97, allá por 2008 recuerdo a un 1114 de la Edo auxiliando a coches de la 97. Respecto a la 46, en Solobus había un usuario llamado Ariel_46 que siempre comentaba acerca de la participación de TALP en esta. La llegada de coches usados desde la 46 a TALP reavivó los indicios.

Bueno, escribí lo de la 46 para marcar las diferencias con la 97.
Acá va la 97:
08.1998 quita de concesión a Fournier, aparece en acción la UTE DOTA, TISJ, Sgto.Cabral (182) para tomar de emergencia las líneas 56 86 97 y 193. Acá también había invitados más allá de las tres empresas que armaron la UTE inicialmente, y eran los que conformaban la UTE L.213-E.L.216 recientemente formada para tomar la 46. La UTE numeró los coches siguiendo el criterio de DOTA: 1000 para la 56, 1100 1200 86 y 193, 1300 para la 97. En la práctica, más allá de cruces entre líneas, la UTE L.213 E.L.216 se hizo cargo de la 97.
10.1998 mientras Fournier hacía un juicio se llama a licitación y se resuelve que para garantizar el servicio continúe la UTE mientras siga el juicio, y que la adjudicación formal de la licitación se hiciera una vez terminado el juicio.
03.1999 luego de una sentencia judicial contra Fournier, se adjudican las líneas a sus prestatarios. La 97 se asigna a la ya formada U.T.E.S.A., que operaba la 46. Pero esta situación iba a cambiar una vez repartidos los roles y participaciones en D.U.V.I., la sociedad entre todos para hacerse cargo del pez gordo, que era la 86 193.
09.1999 se crea la empresa Bus del Oeste, casi a imagen y semejanza de UTESA, con los roles de dirección cambiados: en UTESA dirigía la 53, y en Bus del Oeste la 216. Y la diferencia es que en Bus del Oeste no estaba EDO ni La Perlita ni Sgto.Cabral, y en su lugar estaba TISJ: sus socios eran entonces E.L.216, L.213, TISJ, TALP y Almafuerte. La línea seguía formalmente en manos de UTESA, por eso los coches nuevos incorporados (los azules, entre los cuales había unidades que habían arrancado en la 86 como 1100) pasaron a la centena 1xx, mientras los de la 46 arrancaban del 1. Pero las acciones las tomaban los socios que habían armado Bus del Oeste. Faltaba formalizar el traspaso de la concesión, recientemente adjudicada, lo que ocurrió finalmente hacia 2001 (no tengo la fecha exacta).
06.2003. Se va la 216, al mismo tiempo que sale de UTESA. Bus del Oeste se quedaba sin representante de Colcam, por lo que ingresa EDO, y el resto de acciones de la 216 pasa a Sgto.Cabral (182).
Comienza un período estable, con TALP en el gerenciamiento y aquí es donde aparece más tarde el auxilio de EDO, por ejemplo (hacia 2008).
2006 aprox. Almafuerte vende su participación a TISJ
2010 aprox. TISJ empieza a hacer ofertas a los demás accionistas y va a terminar el proceso en junio de 2011, cuando la última que faltaba vender (Sgto Cabral, formalmente también Cia.Vecinal) acepta la oferta.
07.2011 TISJ asume el control total de la línea, tal como sigue hoy... y los internos siguen siendo 1xx, herencia de los tiempos iniciales en UTESA.

Carlos, antes que nada excelente recopilación de data. Me dejaste mudo con lo de MOTSA en la 46, nunca lo había escuchado.

Leyendo la cronología de la 46, el ingreso de Motsa coincide justo con la venta de TISJ a MOTSA de los ramales de la 228 con base en Campana. Además, TISJ que se había quedado con la razón social UTENOR, que en ese momento desaparece del todo para reaparecer en 2009 cuando ursurpan a la 723.

hola carlos la verdad te recontra felicito por como narraste la historia de las dos líneas. carlos solamente te quiero consultar algo y espero que puedas ayudame aclarar un poco el panorama. tengo ciertas dudas con la 8 y la 86 me parece que hay paso algo mas que una crisis, digo esto porque el ex playon de la linea 60 en constitución dota se lo tubo que entregar en parte de una deuda o algún juicio que exitio.

jca28, a mí también se me hizo presente la figura de UTENOR cuando lo ví, pero no estudié los pasamanos de esa unión.. cada una da para escribir un libro.
facundo, la historia de D.U.V.I. es bastante turbulenta porque se desarrolló con un
concurso de acreedores por varios años. Esas cosas pueden ser compensaciones por acciones o deudas, habría que estudiar en detalle y ver si surge algo, yo al menos todavía no lo hice.

carlos un dato no menor que tambien se podria averiguar es el siguiente. durante este ultimos meses estubieron ingresando varios ex linea 53 y 46 a la linea 406 habría que averiguar si esos coches fueron comprados o estaría relacionado con el porcentaje que tenia TALP en la 46.

A simple vista, el tema de UTENOR fue una gestión de ese conocido concesionario. En ella participaron MOGSM, Epelsa & Motsa, La Central de Escobar y LISA en noviembre de 2002. Monsa (Línea Sesenta) ni Metropol habrían sido parte de ella, al menos ya las recuerdo desde cero a la 60 como "228B" y a la Metropol sin letra. UTENOR operaba los servicios a Garín y Del Viso, MONSA los servicios a Escobar X Garín y la Metropol a Zárate. Por otro lado, había coches de TISJ, DUVI y UTESA con base en Ariel del Plata haciendo los servicios a Lima y Luján, también bajo el nombre UTENOR. En ese entonces Exp. Paraná aún conservaba algunos servicios locales de Zárate, como el de Arrecifes, que lo mantuvo unos meses hasta 2003. Ya para ese año se separa la Utenor, quedando la 228A para Metropol, la 228B para Línea Sesenta (Ya la tenían así desde el comienzo), la 228C habría sido para LISA pero jamás vi algo que lo diga, la 228D para MOGSM haciendo Garín X Cabot, la 228E para MOTSA (Garín X Lopez Camelo) y la línea 228F para La Central de Escobar (Del Viso), mientras que UTENOR continuó en manos de TISJ que operaba Ariel del Plata - Lima y Zárate-Luján. En 2004 abandona la MOGSM, pasando a manos de MOTSA fusionando los ramales Cabot y López Camelo. En 2006 TISJ le vende a MOTSA los ramales de Ariel del Plata que ahora se trasladan a una base en Zárate. En algún año intermedio la 228F alarga a Derqui y ya para 2012 con el auge del Massismo MOTSA agrega el ramal X Paul Groussac, entre otras ianuguraciones que hicieron las líneas de este grupo.

si uno tuviera que aventurar una hipótesis, pareciera que las acciones en UTESA podrían estar asociadas a alguna deuda con MOTSA derivada del experimento UTENOR.

Tiene sentido pensar en un canje/pago entre las partes, MOTSA se quedaba con la 228 base Zarate y a cambio se iba de la 46, dejandosela a la TISJ.