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Inestimable recuerdo en la General Paz
Esta foto no solo nos presenta a un vehículo de transporte público, si no que nos trae un recuerdo del pasado de la Avenida General Paz, que remite a los tiempos en los que en algunos tramos era una avenida hecha y derecha y no una autopista como hoy.
La filmación se logró en una de las rotondas clásicas de esta arteria, que desaparecieron por completo en los '90. En épocas de tránsito más tranquilo, no ocasionaban mayores demoras.
Y justo pasó un viejo Chevrolet "Sapo" carrozado por Costa Rica, que tiene el esquema de la línea 249 pero ninguna inscripción, por lo cual ya podría estar fuera de servicio. Es muy raro ver uno de estos "Sapos" privatizados en colores.
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Filename:113852.jpg
Album name:busarg / 001 - Lineas de Concesión Nacional 001/050
Rating (1 votes):
Chasis/Año:Chevrolet / 1948-51
Carrocería:Costa Rica
Empresa / Línea:¿Ex? Ttes. Alberdi / Línea 249 (luego 49)
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
File Size:33 KB
Date added:Nov 10, 2021
Dimensions:531 x 386 pixels
Displayed:654 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-15978
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LUIS ESPINOSA  [Nov 10, 2021 at 11:46 AM]
Qué lindos recuerdos de esas rotondas, sobre todo de algún bondi esperando que les den paso.
Yendo de Río de la Plata a Riachuelo, a ver si puedo enumerar a las líneas que las usaban:

LINEA 124 en la rotonda de Santa Rosalía: cruzaban vacíos desde su cabecera de Villa Raffo al ex predio de Playa Lastra

LINEA 47 en la rotonda de Nogoyá, la usaban para entrar a la Gral. Paz en dirección a Liniers.

LINEAS 2 y 46 en la rotonda de Chavez/Conde: viniendo de Lomas del Mirador, la usaban para entrar a la Gral. Paz en dirección a Liniers.

LINEA 185 en la rotonda de Goleta Santa Cruz, cruzaba por ella la avenida para ir de Barrio Piedrabuena a Villa Madero.

LINEAS 36, 143 y 298 en la rotonda de Chilavert, las 2 primeras líneas la usaban para cruzar de Villa Lugano a Villa Celina mientras que la 298 venía por Gral. Paz desde La Noria y doblaba hacia Villa Celina.

LINEAS 91, 80, 117 y 141 en la rotonda del Autodromo: las 2 primeras cruzaban desde Villa Riachuelo hacia el Barrio Sarmiento y las otras dos la usaban para doblar desde Av. Roca hacia La Noria.

LINEA 28 en la rotonda de Camino de la Ribera Norte, la usaba el RAMAL LA SALADA/BARRIO HERNANDEZ inmediatamente después de cruzar el Puente de la Noria para bordear el Riachuelo

Tal vez me olvide de alguna otra rotonda con con bondis, que los amigos completen.
Descarto de este listado a las rotondas originales luego fueron reemplazadas por puentes (Av. del Libertador, Emilio Castro, etc) porque mis recuerdos son desde los 70 hasta la construcción de la actual autopista
busarg  [Nov 10, 2021 at 12:03 PM]
Eran pintorescas, con esos guardarails de madera y, cercanas a algunas, esos chalecitos tipo alpinos para los que mantenían la traza. No quedó nada.
daniel cocchetti  [Nov 10, 2021 at 01:51 PM]
Y después hablan de "preservar el medio ambiente"...
busarg  [Nov 10, 2021 at 02:17 PM]
Luis: muy bueno tu racconto. ¡Excelente! No te lo agradecí antes, porque se ve que hiciste el comentario en dos partes. Cuando lo vi, aún no figuraba tu detalle.
saranditown  [Nov 10, 2021 at 02:37 PM]
¿Puede ser que la 108 también usaba una de esas rotondas? Una vez lo tomé de Retiro a Liniers, un viaje interminable pero interesante, y recuerdo que en un momento como que salía al lado provincia de la Gral. Paz y volvía a entrar a Capital por la zona de Villa Real.
altbus  [Nov 10, 2021 at 03:17 PM]
Crecí entre el puente de Av. de los corrales y la rotonda de Rodó, Allí estaba el inestimable chalecito del cuidador. recuerdo las tardes de verano y la miles de mariposas que revoloteaban por sobre el pasto. Otra vida que los viejos llegamos a tener y hoy a extrañar con tristeza. Sentarme durante horas a ver pasar los colectivos de la 28 y la 21 o jugar un picadito con los amigos, los vecinos de la colectora que no existía tomando mate a la tarde, escuchando la radio. en mi vida lamento muchas cosas, pero la peor es la vida miserable que les lego a las generaciones que siguen.
Lean  [Nov 10, 2021 at 03:34 PM]
La recuerdo así, desde Constituyentes hacia el riachuelo, los chalets como comenta Altbus y los puentes con arcadas.... También recuerdo las inundaciones abajo de los puentes de Lope de Vega y Beiró, un verdadero clásico ir a ver los autos atrapados (mi tía vivía en pasaje Otawa, a 300 metros de la avenida.
sgn_buses  [Nov 10, 2021 at 03:45 PM]
Lean: Conozco el pasaje Ottawa, dado que vivo cerca de Lope de Vega y Gral. Paz. Si recuerdo las históricas inundaciones que había por Francisco Beiró, pero Lope de Vega Nunca la ví inundada, si a la altura de Vítor Hugo / 15 de Agosto, que era una antes de Beiró. La casa Alpina estaba del lado de capital apenas pasaba el puente, sentido Río de la Plata.

Recuerdo perfectamente esa rotonda que describe Luis Espinosa respecto al paso de los coches de la línea 124 Devoto que iban y venían vacíos desde Santa Rosalía hacia Playa Lastra y viceversa. Horas me la pasaba en la zona y ver los coches de la Devoto. Hoy es totalmente imposible ver eso.
juan1513  [Nov 10, 2021 at 04:49 PM]
Imposible olvidar las casitas de la General Paz. Hoy en día sería una locura que con el tránsito actual pudiera vivir el cuidador en el medio de esta avenida. Recuerdo que cuando en el año 2000 me fui a vivir a Rosario la Circunvalación (aún sin remodelar y con el Puente Rosario - Victoria en obra) me recordaba a la vieja General Paz ya que conservaba rotondas en los cruces y puentes abovedados con lajas.
edgardo  [Nov 10, 2021 at 05:19 PM]
Sarandí ,en algún momento la 108 para evitar las barreras del FCSM y del URQUIZA, desdobló el recorrido por la Gral Paz X LASTRA.(ramalera amarilla) mientras el original X DEVOTO era color verde.
LUIS ESPINOSA  [Nov 10, 2021 at 06:47 PM]
Es correcto lo que dice Edgardo, pero justamente no utilizaba esas rotondas.
El RAMAL X LASTRA se desviaba del troncal en Av. Del Carril para tomar por la Av. San Martin en dirección a la Av. Gral. Paz, que la tomaba en sentido al Riachuelo hasta el puente de esta sobre las vías del F.C.G.S.M.
Ni bien pasaba ese puente salía una rampa en bajada hacia la colectora (justo donde hay unos monoblocks) ahí tomaba la colectora lado provincia en sentido a Río de la Plata, cruzaba la Gral. Paz por debajo del mismo puente pegado a las vías y luego por la colectora del lado Capital iba hasta la Av. Lastra, que la tomaba de punta a punta hasta la Av. F. Beiró donde volvía a empalmar con el troncal a Liniers.
Al regreso era más simple, porque al terminar la Av. Lastra estaba justo la rampa de subida para tomar la Gral. Paz en sentido a Rio de la Plata y luego bajaba en la Av. San Martín.
saranditown  [Nov 10, 2021 at 07:54 PM]
Ese ramal "Lastra" lo vi en guías pero no lo tomé. Viendo un mapa creo que lo que hacía (¿hace?) la 108 era venir por F. Beiró , donde cruzaba a la colectora provincial para retomar por Bruselas y reingresar al lado Capital. ¿Ahí había rotonda o siempre fueron puentes? A mi lo que me quedó grabado fue que me sorprendió de pronto encontrarme del lado de provincia. Cuando tomé esa línea desconocía el recorrido que hacía para llegar a Liniers, fue muy interesante.
LUIS ESPINOSA  [Nov 10, 2021 at 08:00 PM]
no, entre Beiró y Liniers nunca salió a provincia, siempre lo hizo por Villa Real, Versailles y Liniers sin pasar a provincia.
Ese RAMAL X LASTRA dejó de circular antes de la caída de LNU.

Peeeeeeero, hay algo más en referencia a la zona de Ciudadela Norte, y es lo siguiente:
Cuando cae LNU y luego que la 21 toma el recorrido provisoriamente, al salir el pliego de la concesión definitiva (que gana finalmente la 21) el recorrido a licitar era entre el Hospital Ferroviario y la esquina de Croacia y Bergamini en Ciudadela.
Jamás vi un servicio de la 108 hasta ese lugar.
edgardo  [Nov 10, 2021 at 08:21 PM]
En realidad la gral Paz pertenece a la Capital.Hace poco descubrí un mojón en la colectora a una cuadra de Lope de Vega lado provincia,que decía Capital Federal.Es un bloque de granito negro en la esquina con la inscripción Capital Federal,lo que significa que la colectora del lado provincia es parte de CABA.
saranditown  [Nov 10, 2021 at 08:22 PM]
No sé Luis, yo sé que sí dio esa "voletereta" cuando lo tomé. En realidad no tenía recorrido en provincia porque la colectora se considera parte de Capital (como dice Edgardo) y ahí no tenía paradas además. De hecho, en el recorrido actual que aparece en internet dice "Rotonda Av. Gral. Paz". Digamos que uno veía las casas del lado provincial e inmediatamente el colectivo enfilaba otra vez para Capítal. Lo de Croacia y Bergamini lo he leído, lo he visto en guías como recorrido vigente, pero hasta donde se esta línea nunca tuvo recorrido provincial, como bien decís.

(copio y pego)
"Regreso a Liniers: Desde Hospital Ferroviario (Retiro) Por Avenida Presidente Ramon S. Castillo, Avenida Comodoro Py, Avenida Antartida Argentina, Avenida Doctor Jose Maria Ramos Mejia, Juncal, Parana, Vicente Lopez, Junin, Avenida General Las Heras, Calzada Circular De Plaza Italia, Avenida Santa Fe, Fitz Roy, Jose Antonio Cabrera, Avenida Dorrego, Guzman, Jorge Newbery, Avenida Corrientes, Olleros, Roseti, Avenida Chorroarin, Avenida Alvarez Thomas, Echeverria, Avenida De Los Constituyentes, Avenida Salvador Maria Del Carril, Campana, Pareja, Avenida San Martin, Asuncion, Gualeguaychu, Nueva York, Marcos Paz, Avenida Francisco Beiro, Rotonda Avenida General Paz, Bruselas, Nogoya, Irigoyen, Avenida Alvarez Jonte, Avenida Juan Bautista Justo, Fragueiro, Madrid, Gana, Bynnon, Cuzco, hasta Franciso de Viedma"
Carlos_5576  [Nov 10, 2021 at 08:28 PM]
Yo iba desde Del Carril y Artigas a Liniers con el 108 bastante seguido entre 1980 y 1983, y siempre esperaba el x Lastra, podía tardar hasta 20 minutos menos que el x Devoto. Tenían igual frecuencia, si no recuerdo mal, los coches eran uno y uno.
MAPTBA  [Nov 10, 2021 at 09:07 PM]
Edgardo: el límite entre capital y provincia pasa por la mitad de la calle colectora lado provincia. La del lado de la avenida pertenece a CABA y la mitad del otro lado a la provincia. Yo vine a vivir a Villa Insuperable en 1953 y en ese entonces había dos cuadras pavimentadas de la colectora lado provincia antes de llegar al Puente Chicago, pero sólo la mitad del lado provincia, ya que la había asfaltado el municipio de La Matanza.
altbus  [Nov 11, 2021 at 01:55 AM]
es más MAPTBA, la colectora actual lado provincia ente Rosas y Crovara las pavimentó el municipio de la Matanza, aun no logro entender por qué no lo hizo el concesionario.
Carlos_5576  [Nov 11, 2021 at 08:29 AM]
La franja reservada para la avenida de circunvalación estaba dentro de los límites definidos para la capital, por eso el límite quedó con el eje en la calle colectora lado provincia. Se habían colocado 5 mojones que definían los vértices de la poligonal del límite, y 23 mojones kilométricos.
Los que definían la poligonal eran:
Mojón A: costa del Río de la Plata. Originalmente ubicada a una distancia igual hacia el este desde la curva del FC Central Córdoba a la que había desde éste hasta la Av.Blandengues hoy Av.del Libertador.
Mojón B: Av.del Tejar
Mojón C: Prolongación de Cortina
Mojón D: Tonelero
Mojón E: costa del Riachuelo. Originalmente ubicada a unos 250 m al sur de Av.Roca, poco antes de la actual calle Ramón Carrillo lado Matanza, acceso al Mercado Central.
Tanto el A como el E dejaron de tener sentido con los terrenos ganados al río el primero y con la rectificación del Riachuelo-Matanza el segundo. El límite en la zona del Mojón A es la actual Av.Alfonsín, quedando el parque de los Niños del lado capital.
Los que indicaban la distancia, medida desde la costa del Río de la Plata, estaban ubicados del lado provincia en la intersección con las siguientes calles (tomando como referencia las del lado capital):
Km.1: entre Cuba y Arcos
Km.2: unos metros antes de Pinto
Km.3: Plaza Este
Km.4: Prolongación imaginaria de Pacheco
Km.5: unos metros después de la prolongación imaginaria de Altolaguirre
Km.6: unos metros después de la prolongación imaginaria de Medeiros
Km.7: unos metros antes de la prolongación imaginaria de Argerich
Km.8: Bacon
Km.9: unos metros antes de Gualeguaychú
Km.10: unos metros antes de la prolongación de Desaguadero
Km.11: prolongación de Alta Gracia
Km.12: Bruselas
Km.13: Nogoyá
Km.14: Amadeo Jacques
Km.15: entre Tuyutí y Humaitá
Km.16: Tonelero (apenas unos metros al sur del mojón D)
Km.17: entre U.Schmidl y Pizarro
Km.18: unos metros después de José E.Rodó
Km.19: unos metros antes de Gregorio de Laferrere
Km.20: Zuviría
Km.21: prolongación imaginaria de Aquino
Km.22: unos metros después de Chilavert
Km.23: Berón de Astrada
Leonardo Martín  [Nov 11, 2021 at 08:41 AM]
Ya que estamos, podemos detallar en la traza que lineas tenian terminal o cabecera de un lado o del otro de la General PAz, porque me acuerdo, muchos bondis parado, pero ... y si bien en algún momento se toco el tema, creo que nunca quedo completo, o al menos n o lo recuerdo....
busarg  [Nov 11, 2021 at 09:16 AM]
Excelente la info brindada, amigos. Como siempre, les agradezco mucho el que la hayan acercado.
Leo: ese tema se trató en otra foto y, si mal no recuerdo, se detallaron varias terminales a lo largo de la General Paz. El tema es localizar en cual foto se colocaron todos los datos. No la recuerdo.
GUILLE LINEA 85 S.A.E.S  [Nov 11, 2021 at 05:08 PM]
que linda que era la vieja general paz, yo lo que recuerdo cuando era chico es ver gente a los costados caminando, paseando perros, jugando a la pelota, andando en bici, montando barriletes, viendo ranas y sapos, cazando renacuajos, y en verano tambien personas que se acercaban con sus reposeras a tomar mates. algo de eso aun se ve todavia en algunos laterales de la avenida/autovia.