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Home > 005 - Buenos Aires: líneas desaparecidas antes de 1969 o sin identificar

Jugando con la ciudad (XLIV)
Esta curiosísima foto mezcla a los clásicos tranvías de la Companía Anglo Argentina (vemos un Caseros de la segunda serie adelante y un United Electric Car detrás) con un clásico de aquellos tiempos: un carruaje fúnebre, a caballos. Detrás marcha otro, que seguramente transportaría a los deudos del finado.
Tenemos una duda, que esperamos se resuelva entre todos: el lugar en el que se tomó esta fotografía. Incluso nosotros lo desconocemos. Si logramos establecer donde se sacó, podremos saber en qué líneas circulaban esos tranvías.
A ver, amigos... ¿Alguien reconoce este lugar?
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Filename:105264.JPG
Album name:busarg / 005 - Buenos Aires: líneas desaparecidas antes de 1969 o sin identificar
Rating (4 votes):
Chasis/Año:Brill 21-E / Década de 1920
Carrocería:Talleres Caseros
Empresa / Línea:Corporación de Transportes de la Ciudad de Buenos Aires / Línea no identificada
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
File Size:32 KB
Date added:May 29, 2015
Dimensions:531 x 386 pixels
Displayed:1185 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-7590
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MOTORHOMEMASTER  [May 29, 2015 at 01:21 PM]
Creo que ya determine donde es. Primero considere la presencia de la carroza funebre. Luego considere la presencia de edificios altos. Luego me fije algun edificio que pudiera identificarse hoy en dia. Cementerios: considere al de Chacarita y al de Recoleta. La construccion al fondo pense que podia ser un edificio ferroviario, pero Lacroze nada que ver, cerca de Recoleta tampoco hay FFCC...y la Av. 9 de Julio cerca de Recoleta? Evidentemente en una epoca no estaba toda construida, la anchura pareceria corresponder y los edificios del fondo podrian no estar mas... Me fui al google street y busque esquinas cercanas al cementerio de la Recoleta, y ahi identifique el edificio del fondo, que es el actualmente conocido como mansión Ortiz Basualdo, en Arroyo y Cerrito. O sea que de frente tenemos a la calle Cerrito, la que corta no podria asegurarlo porque si fuera Av. Santa Fe el edificio se veria mucho mas lejos, para mi es Juncal, acceso directo al cementerio de la Recoleta...
Ultimo chequeo historico, la Av. 9 de Julio se habilito hasta Av. Santa Fe en 1971, por lo cual no existia en la epoca de la foto. Asi que me parece que toda mi argumentacion tiene una falla historica. Pero igual como me tome un trabajo investigativo extenso, prefiero no borrar lo que puse...
JLF  [May 29, 2015 at 03:00 PM]
Yo pensé en ese mismo sitio, pero al igual que tu conclusión, lo descarte. Las posibilidades de que sea la Avenida 9 de Julio son muchas, su ancho, la dirección de las calzadas y los vehículos que se ven de frente, la luminaria, la ausencia de vías tranviarias...
Eduardo Maciel  [May 29, 2015 at 03:45 PM]
Para mi es la Zona de Cerrito hacia Carlos Pellegrini, me llama la atencion los palacetes del fondo...
LUIS ESPINOSA  [May 29, 2015 at 04:04 PM]
alguno puede detectar qué es eso que se va arriba del tranvía que lleva la publicidad de Verde Llauró?
Fernando F.  [May 29, 2015 at 04:21 PM]
Llauró era una marca de jabones. Lo que no recuerdo si era competencia de jabones Federal o pertenecía a ésta. Había jabones verdes, blancos y si mal no me acuerdo azules que eran para blanquear la ropa. (antes del Odex) También hacían jabón "Pinche"
geb  [May 29, 2015 at 04:34 PM]
La Avenida 9 de Julio comenzó a construirse en abril de 1936, y el primer tramo se iunauguró en octubre 1937. Abarcaba de Bartolomé Mitre a Viamonte, de modo que no es posible que la foto sea de allí.
¿El Palacio Ortiz Basualdo que es la Embajada de Francia? No, es mucho mas bajo, no tiene una torre como esa. Tampoco da el ángulo. También, por todas las calles de la zona entre la Plaza San Martín y la Plaza Vicente López circulaban tranvías, y allí no se ve ninguna vía.
También está el dato de que esas calles están asfaltadas, no adoquinadas. ¿Quizás alguien quiera revisar el Mapa Municipal de 1916, donde figuran los tipos de pavimentos de todas las cuadras de la ciudad?

http: //www. lib.uchicago.edu /e /collections /maps /latam-cities /G5354-B9-1916-B8. html
LUIS ESPINOSA  [May 29, 2015 at 06:01 PM]
No me expresé bien (dicho sea de paso, lo del jabón Llauró lo aprendí acá en otra foto). Me refiero a la estructura que hay en el local de la esquina, justo en la ochava.
daniel cocchetti  [May 29, 2015 at 06:24 PM]
¿No es Plaza Congreso? Los tranvías circulasn por Callao / Entre Ríos y la torre del fondo ¿no es el edificio de Av. de Mayo y Saenz Peña? EDITO: Por lo tanto la carroza fúnebre no va sino vuelve de Recoleta.
Carlos_5576  [May 29, 2015 at 06:27 PM]
A primera vista también me pareció Congreso, pero el edificio de L.S.Peña no está en línea con la calle que vemos de frente, que además es angosta (no parece Av Rivadavia).
Está difícil, es evidente que sea donde fuere la edificación ha cambiado mucho. Voy a tirar una posibilidad... la plaza es evidentemente un lugar importante, las luminarias lo indican. Se me ocurre que la calle por la que van los tranvías sea Tucumán, y la que tenemos de frente sea Talcahuano. Los edificios de la línea del fondo podrían estar sobre Av. Córdoba, pues la foto parece haber sido tomada con bastante zoom... recuerdo alguna foto más antigua que ésta , de Plaza Lavalle, con Córdoba de fondo, que presentaba un aspecto edilicio parecido... No estoy para nada seguro, y me desconcierta un poco el camión que aparece a la derecha, que hace parecer la cuadra de la plaza como bastante corta...
Gaston C.  [May 29, 2015 at 06:51 PM]
En que año pudo haber sido sacada la foto?
leandbona  [May 29, 2015 at 10:21 PM]
Y mirandolo desde el "Paseo de Julio"? era ancha y con un boulevard en el centro, con alguns edificios altos ya construidos (Como el demolido en Corrientes y Alem donde hoy hay un estacionamiento), y concuerda con la salida de La Recoleta. Digamos, parado de espaldas a la Fac. de Derecho. Tiro, suponiendo un contexto.
Norberto  [May 29, 2015 at 10:40 PM]
Para situarnos en el tiempo, el auto que se ve de frente más allá del tranvía Caseros no es anterior a 1940.
leandbona  [May 29, 2015 at 10:57 PM]
En esta pagina hay algunas imagenes que me hacen ubicar en esa zona, siendo la cupula del Edificio Calvet la que se ve en el fondo, aunque no estoy convencido de la posicion.

http: // www. arcondebuenosaires. com. ar / calle_alem-paseo-julio.htm (quiten los espacios)
Carmelo  [May 29, 2015 at 11:32 PM]
Luis pareciera ser la propaganda de una óptica con el frente de un anteojo
Gaston C.  [May 29, 2015 at 11:36 PM]
Y no se puede tener una idea del lugar tomando de referencia las esculturas de la plaza?... por encima del carruaje pareciera que se ve una fuente, y mas alla una escultura de un animal (vaca, u oso??)
JLF  [May 30, 2015 at 12:04 AM]
Participo del grupo y no recuerdo haber visto esta fotografía... asimismo ¿Estamos seguros que es Buenos Aires?
Ricardo  [May 30, 2015 at 10:51 AM]
Para Luis Espinosa: Parece ser anteojos ., Podria ser una Optica "Lutz Ferrando" o "Griensu" Había una Griensu cerca del cine Los Andes...
busarg  [May 30, 2015 at 06:38 PM]
Datos para determinar la época: los tranvías tienen el logo de la Anglo, así que es anterior a 1939. Y es seguro que la foto es porteña, por los tranvías del Anglo.
Norberto  [May 31, 2015 at 12:59 AM]
Por los espacios, la calzada paralela y los árboles jóvenes, me parece que esto tiene que ver con la apertura de la Av. 9 de Julio. En la fotografía aérea de 1940 la avenida se extiende de Tucumán a Bartolomé Mitre. Podría ser C. Pellegrini y Sarmiento mirando al sur. No se distingue el Ministerio de Obras Públicas, a 7 cuadras del lugar, pero podría ser por la luz o la calidad de la foto.
bondiman  [May 31, 2015 at 03:13 AM]
O porque la foto es anterior a la construcción del edificio. Dice Wiki: "Las obras comenzaron el 15 de noviembre de 19341 y avanzaron a gran velocidad: para mayo de 1935 estaba terminada la estructura de hormigón (138 días de trabajo) [...] siendo inaugurado para septiembre de 1936".
Fernando F.  [May 31, 2015 at 10:45 AM]
Ale, de la ultima persona que dudaría es de vos. Pero en que año se cambio el sentido de circulación? no fue cerca del 45? En la foto da la sensación que ya no se circula " a la inglesa" sino el camión que se ve entre los coches fúnebres debería verse de culata (suponiendo que se trate de Cerrito o Pellegrini) a no ser que en esa época fuese doble mano
LUIS ESPINOSA  [May 31, 2015 at 11:18 AM]
buen dato los que aportan Carmelo y Ricardo. voy a ver si puedo rastrear direcciones de esas ópticas
edgardo  [May 31, 2015 at 03:09 PM]
El cambio de mano fue el 10 de junio de 1945.Un poco después del fin de la 2da guerra mundial. Recuerdo que los modelos de automóviles anteriores a esa fecha venían con el volante a la derecha .Ford 36,Plymouth 38 (parrilla redondeada con la fragata sobre la tapa del radiador) Chevrolet 39,la Ford cupe de 1940 y algún Dodge 1942.Durante los años de la guerra no se importaban coches.Los primeros con volante a la izquierda que recuerdo,fueron Chevrolet 47,-me parece que eran Fleetline- y los famosos Buick que tenían en una empresa de Remises que se llamaba Flota Buick.
busarg  [May 31, 2015 at 05:25 PM]
Por lo que se ve en la foto, no se puede determinar con certeza si la mano del tránsito ya está cambiada. los tranvías van hacia la derecha, en el mismo sentido de los carruajes, pero no se puede determinar si la arteria por la que circulan es muy ancha y si hay una mano contraria más cerca del fotógrafo. Está difícil la cosa, amigos...
martinmiguelh  [Jun 01, 2015 at 07:25 PM]
9 de julio y Viamonte, hacia el Norte. El Edificio con mensarda esta en Paraguay y Cerrito. El angosto con cúpula está en la esquina de Cerrito y M T de Alvear. Para que pueda ser así, la foto debe ser posterior a 1940 (el vehículo que nombra Norberto permitiría pensarlo). No sé cuándo la 9 de julio llegó a Paraguay. Sólo sé que fue en algún momento entre 1940 y 1965. En las fotos aéreas de 1940 se ven, en las esquinas que nombro, edificios cuya imagen "podría coincidir" con las de la foto.
Norberto  [Jun 02, 2015 at 12:41 AM]
Martín: en 1950 llegó a Córdoba y en 1951 a Paraguay. Pero se supone que algunos edificios afectados se iban demoliendo años antes. La foto sería entonces de los años 40 (Alejandro. en el primer tranvía me parece ver el emblema de CTCBA). Parece verse el edificio de Córdoba y C. Pellegrini (Exedra) aunque no distingo la mansarda que tiene actualmente. Igual la propuesta me parece muy válida.
ancampodonico  [Jun 02, 2015 at 03:41 AM]
Ese isologo en el frente del local de la esquina, no puede ser el de sastrerias Rodhers? Si asi fuera, seria Cerrito y Viamonte, por lo que pude averiguar.
MAPTBA  [Jun 05, 2015 at 12:25 PM]
Cerrito y Viamonte, sin dudas. El edificio alto que se ve a la izquierda todavía se conserva y está pegado al nuevo edificio torre que alguna vez fue de Fiat y que está en la esquina detrás del tranvía Verde Llauró (qué compañía de tranvías rara...).
Los tranvías corresponden a la época más reciente de la Corporación, cuando habían reemplazado la leyenda de los tres renglones por el escudo que diseñaron tardiamente hacia 1946.
busarg  [Jun 05, 2015 at 12:47 PM]
Qué bárbaro, MAP. Por tu comentario, se infiere que hasta la segunda mitad de los '40 al menos llevaban al menos a parte de los difuntos en estos carruajes. Pensaba que habían desaparecido antes.
MAPTBA  [Jun 05, 2015 at 01:36 PM]
No solo a mitad de los '40. Hasta mitad de los '50 yo los vi, incluso recuerdo que cuando los muertos eran chicos de pocos años el carruaje y los caballos eran todo blanco.
busarg  [Jun 05, 2015 at 02:57 PM]
¿Tan para acá? Mirá vos. Yo recuerdo en los '70 e incluso '80, en una cochería de la calle Sarmiento al 4000 y algo, que en el fondo del garage tenían una de esas carrozas juntando tierra. Cuando pasábamos con los pibes de la primaria nos daba miedo...
Carmelo  [Jun 05, 2015 at 05:38 PM]
MAPTBA según tu indicación geográfica el cortejo estaría circulando en sentido del bajo? En mi caso llegue a ver uno de estos cortejos a lo grande y fue el de Tomas Liberti en el barrio de La Boca, el recuerdo es muy frágil ya que era muy chico y creo que fue en 1953
ancampodonico  [Jun 06, 2015 at 02:56 AM]
En San Martín, Pcia. Bs As., se utilizaron estos carruajes hasta principios de los 60, con caballada negra. La ultima que los uso en esa zona fue Cocheria Scapola.