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Home > 003 - Líneas de Concesión Nacional 101/150

Insólita unidad en Ecotrans
Bien sabemos que el Grupo Plaza (y por ende las empresas que ella controla) acostumbra a poner en servicio unidades de manera no muy "prolija" que digamos, como si hubieran sido sacadas a la calle de apuro, lo más rápido posible.
El micro de esta foto, carrozado por Busscar a comienzos de los '90, muestra un insólito "cruce de esquemas": el de Ecotrans en su frente y el de El Rápido Argentino en su lateral, combinación rarísima y casi no vista, pues duró muy poco en servicio con este aspecto.
100444.jpg 100056.jpg 100548.jpg 45191.jpg 100422.jpg
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Album name:busarg / 003 - Líneas de Concesión Nacional 101/150
Rating (3 votes):
Chasis/Año:Mercedes Benz OH 1318 / 1993
Carrocería:Busscar
Empresa / Línea:Consultores Asociados Ecotrans / Línea 136
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
File Size:36 KB
Date added:Nov 22, 2011
Dimensions:532 x 386 pixels
Displayed:3011 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-2670
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Marcelo Scévola  [Nov 22, 2011 at 09:37 AM]
Me parece que duraron algunos meses, es más, no se si todavía hay alguno en servicio. Germán... su palabra, por favor...
Nueva Italia Bus -Ale V-  [Nov 22, 2011 at 11:54 AM]
este coche tiene 18 pirulos, no esta un poco pasado para una linea nacional?....claro, mi pregunta vale si la fotoes reciente....
locoporlosbondis  [Nov 22, 2011 at 12:19 PM]
Éstos coches ya estaban reventados cuando circulaban en la 211,los padecí mucho durante años desde San Vicente a La Plata para ir a la facultad.Llovía adentro,ventanillas ruidosas,asientos en estado deplorable,se quedaban en medio del campo muy seguido,aire acondicionado frío/calor bien gracias. Habituaban salir de su cabecera en La Plata a: Brandsen,San Vicente,Pila,Dolores,Magdalena...De un día para otro desaparecieron para dar lugar a radiados coches de larga distancia Marcopolos Paradiso GV 1150 que todavía circulan pero que a la brevedad serían renovados con los TATSA Medis sobre Sudamericanas,los choferes no están nada contentos,odian los únicos 2 que circulan por ahora 1768 y 1774 que se trata obviamente de los ex 768 y 774 de plaza Línea 129,el tomate rojo enseguida con un numerito más soluciona sus numeraciones interanas,o no,porque hay un berenjenal en todo su grupo incluyendo las urbanas!!!¿No hay material de los Volvo Comil de Motor delantero de ERA?Esos los padecí también pero tengo lindos recuerdos,recuerdos como los que tengo de los DIC,Jumbus.Saludos
mattius  [Nov 22, 2011 at 01:48 PM]
Yo vi a este coche o uno similar, el año pasado. Con el numero 322 pero haciendo el recorrido de la 136 Marcos Paz- Villars - Plomer. Ahi fue donde lo vi, en Plomer. Pobre coche, Plomer no tiene asfalto y el acceso desde la ruta es un bombardeo. Luego se vino la lluvia asi que se banco la salida hasta la 6 por el lodazal.
busarg  [Nov 22, 2011 at 02:07 PM]
Loco, dejame ver qué encuentro de los Comil de ERA. Creo que algo hay.
delmanzo gu  [Nov 22, 2011 at 02:41 PM]
ALE DECIME SI LOS COMIL DE ERA ERAN DORADOS CON CIRCULOS NARANJAS, TENGO FOTO Y TE LA MANDO!!
German  [Nov 22, 2011 at 02:49 PM]
Acudo a la Marce-Señal. Las 2 unidades que tenia Ecotrans con este estilo tan peculiar (internos 200 y 202), duraron varios meses, entraron por noviembre/diciembre de 2010 y los reemplazaron en julio/agosto de este año. Este interno era el 26 de El Rapido Argentino. Es así, tenían la bandera 136, al principio, porque los quisieron habilitar para la línea nacional (cobrar subsidio nacional, lease) pero por el modelo les dijeron que no, así que los pasaron a la provincial para poder habilitarlos.
Marcelo Scévola  [Nov 22, 2011 at 03:07 PM]
jajaja!! Así que este era el 26 de ERA? me acuerdo que una vez lo tomé para ir a Magdalena.
LUIS ESPINOSA  [Nov 22, 2011 at 03:55 PM]
Como pasa el tiempo. Pensar que cuando llegaron 0 KM a las líneas 53 o 110 parecían sublimes, contrastando con lo que comenta el amigo de San Vicente.
BusesdelSur  [Nov 22, 2011 at 04:15 PM]
Los Comil de ERA son modelo Condottiere Volvo B 58 y Gallegiante B 10M de tres ejes, estos últimos no se si estan en servicio todavía, como novedad ERA incorporó unidades O km con chasis TATSA y carrocería Sudamericanas de dos ejes.
German  [Nov 22, 2011 at 05:45 PM]
Locos, sabes que cuando lo vi en abril a uno de estos coches, estaba bastante entero.
locoporlosbondis  [Nov 22, 2011 at 08:23 PM]
Busesdel Sur: Los de 3 ejes fueron los últimos en irse,su último lugar fué el ramal La Plata-Pila,previamente quitaron los de 2 ejes.Delmanzo gu:Me agarra un ataque si veo esa foto de cuando eran dorados,tuve la oportunidad de utilizarlos en su primer día de trabajo de Brandsen a La Plata,recuerdo la pobre caja sufriendo y todos los pasajeros asombrados de la vistosa unidad.German: La mayoría estaban destruidos no digo que haya habido excepciones pero puedo decirte que los internos 4,8,11,24,31 Dios ese!!Eran una tortura.De viajar todos los días sabía las mañanas de cada coche,que asiento no comprar y hasta avisar a casa que tal vez llegaría más tarde o prepararme para cuando llegase a destino y pedir una constancia en boletería a modo de presentar a mis profesores que a lo último ya no me creían las demoras por "problemas técnicos o mecánicos" .
Facundo  [Nov 22, 2011 at 09:04 PM]
Y yo que pensé que solo TALP se mandaba de estas..
catigre  [Nov 22, 2011 at 09:58 PM]
Yo a este coche o uno similar lo vi a mediados de año por laruta 6 con el cartel Villars-Plomers como mencina Mattius, la verdad como llamativo lo era no pasaba para nada desapercibido
German  [Nov 23, 2011 at 12:28 AM]
Locos, como bien comentas, muchos estaban destruidos, pero a estos, los reacondicionaron, retapizaron asientos, subi a uno, y la verdad me sorprendio el estado en que estaba. Tambien influye que el chofer le prestaba mucha atención.
locoporlosbondis  [Nov 23, 2011 at 09:12 PM]
Realmente me alegro mucho Germán que hayan recibido reacondicionamiento éstas unidades que en buenas condiciones son útiles de verdad,pero lamentablemente el mantenimiento en Plaza-EcoTrans o ERA es casi mala palabra.Saludos
MARCELOLEAL  [Nov 26, 2011 at 12:16 PM]
LAS DESPROLIJIDADES EN EL GRUPO ECOTRANS/PLAZA SIGUEN A LA ORDEN DEL DIA. SE PUEDEN VER COCHES CON LA BANDERA TAPADA POR OTRO N°. POR EJEMPLO, LA SEMANA PASADA EN PLAZA LA ROCHE (MORON) HABIAN UN 317 CON EL NUMERO PEGADO SOBRE EL 322. VALE DECIR QUE SI UN DISTAIDO QUERIA IR HASTA CRISTIANIA O CASANOVA, PENSABA QUE PRIMERO TENIA QUE PASAR POR MERLO O MARIANO ACOSTA JAJA. YO NO ENTIENDO PORQUE NO UTILIZAN LAS BANDERAS INTERCAMBIABLES PARA SER UN POCO MAS PROLIJO.
OTRO RECUERDO QUE TENGO ES UN SCANIA CARROZADO POR TROYANO QUE HASTA TENIA BAÑO!!! ERA EL INTERNO 102 SI MI MEMORIA NO ME FALLA, Y ADEMAS TENIA UN CORTE RARO AL PRINCIPIO LA ECOTRANS
facundo_198686  [Dec 02, 2011 at 05:37 PM]
ALE TE ACORDAS EN LOS COMIENZOS DE ECOTRANS MANDABAN DE ESTOS PARA AFECTARLOS AL NAVARRERO? ESTOS ERAN EX LINEA 129 Y ANDARON CON EL CORTE ROJO DE PLAZA EN LA 136 . ME ACUERDO QUE DECIAN GRUPO PLAZA AL SERVICIO DE LA LINEA 136
carlos sueiro  [Dec 02, 2011 at 05:46 PM]
FACUNDO Y MARCELO : Al principio tuvieron dos coches con doble eje ,los dos Scania 112 eran de Excursion , uno de ellos tenía la inscripcion Zingaro (el Troyano) .Yo les hacía las ramaleras y los ví cuando los pintaban. Habrán durado 15 días.
busarg  [Dec 02, 2011 at 05:54 PM]
Recuerdo tanto los coches que nombra Facundo como los de Carlos, que fueron los primeros. Duraron un poco más de 15 días y hubo un Imeca cortito ex Liniers que nunca llegó a salir, hasta donde sé.
ezequiel1972  [May 24, 2012 at 02:14 PM]
a este o uno similar lo vi debajo de la autopista 9 de julio,junto a un auxilio de PLAZA y otros ejemplares
mowisa  [May 24, 2012 at 02:17 PM]
Sigue estando,también hay uno color rojo int. 50,que dice "PLUSULTRA",con la misma tipografía y color si dijera "PLAZA".
Pablo299  [Oct 16, 2012 at 07:51 PM]
Que fotooo!!!. Nunca imagine ver algo como esto.
Atlàntida  [Feb 25, 2013 at 07:57 PM]
Yo lo vi en Merlo.A veces salia desde la estaciòn y tambien de Primera Junta.Durò poco.Hoy el 202 es un Metalpar OF 1418 que llegò a tener ploteada la Bandera del 136 realizando los recorridos a Navarro saliendo desde Merlo y los fines de semana desde Moron.Este 202 luego paso a la 317 y desde hace pocas semanas lo podemos ver en la 503.
ELCOSTERO  [Apr 06, 2014 at 04:28 PM]
¿El dominio de este puede ser SIP-906?.En Retíro hay uno,oficiando de servicio interno calculo (interno 018),vestído con frente y culata verde fluor,cartelera 129,lateral ERA semi-abandonado.¿Será el mismo?.
Carlos_5576  [Apr 06, 2014 at 05:45 PM]
Yo a este lo tengo como SGF740
FACUNDO1982  [Jun 11, 2014 at 06:09 PM]
a partir del dia de ayer la linea 136 no yega mas a primera junta terminando en liners . en los talleres de la empresa hay 30 coches que no los van a reglar . de paso pregunto algo que me yama mucho la antencion en la pagina de la cnrt figuran lineas de con numeracion del 800 alguien sabe a que sedeve esto por que en verdad no entiendo
sgn_buses  [Jun 11, 2014 at 06:21 PM]
Facundo, va una ves mas: REVISÁ LA ORTOGRAFÍA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! No se pueden admitir tremendos horrores así!!!! Si tenés dudas, recurrí a un diccionario, pero ponete las pilas en este tema.
mowisa  [Jun 11, 2014 at 06:38 PM]
Una más y no jodemos mas!!!, una más, la "Eco", no da más!!!. ; )
MOTORHOMEMASTER  [Jun 11, 2014 at 10:12 PM]
Uhhhhh el principio del fin entonces...y eso que incorporo unas cuantas unidades ex linea 124...
bondiman  [Jun 11, 2014 at 10:15 PM]
Sin embargo, es de lamentar por el aceptable servicio nocturno que le vi un par de madrugadas viniendo de Ramos. Sin tren, y sin poder contar con el inexsitente 96, era una buena opción.
Carlos_5576  [Jun 11, 2014 at 11:02 PM]
Desde siempre y aun con Ecotrans la 136 tuvo un servicio nocturno muy bueno. En épocas de TDO jamás tuve problemas para volver a Marcos Paz sea la hora que sea, y aun en esta época tan lamentable con Ecotrans, regresando de Marcos Paz a Castelar de madrugada cruzo varios.
FACUNDO1982  [Jun 11, 2014 at 11:05 PM]
ojo que algunos ex 124 tienen el motor fundido y el resto esta siendo repartido en las de mas lineas de la empresa. yo sostenía que plaza y eco nunca iban a caer pero viendo que están a cortando el recorridos de las linea 136 y 163 .me empiezo a preocupar por la fuente de trabajo de los choferes de la eco. abro el juego ¿ que monopolio o empresa le da la billetera para compra esta empresa?
MACER  [Jun 11, 2014 at 11:34 PM]
FACUNDO=la 124 pasa por la vuelta de casa y despues entra por D.Velez donde comodamente los veo en cualquier momento pasar, incluso los oigo a los motores sonar como violines, y eso que hay varias marcas, no entiendo como podes aceptar semejante chimento, es como ser que en medio de la F1 te digan, ojo que hay motores pinchados, no llegan la mayoria!!! permitime por favor= AJAJAJAJAJA!!!
sgn_buses  [Jun 11, 2014 at 11:45 PM]
Macer, creo que Facundo se refiere a los 124 que estaban bajo la administración de Plaza, que últimamente era muy común que se quedaran en el recorrido por diversos inconvenientes. La flota de ahora, es un lujo 7 estrellas, jamás, ni en la época de Devoto la 124 tuvo unidades tan hermosas y tan bien limpias como ahora. Es evidente que la nueva licenciataria piensa en el pasajero y también en el confort para los choferes, lo digo esto por los ornamentos que van de a poco van teniendo.
MACER  [Jun 11, 2014 at 11:57 PM]
sgn=Si es asi me parece entendible, el no especifico los cuales de donde? ahora esta linea pasan seguido y ademas me llama la atencion del recorrido pegado en las ventanillas, hay otras mas con lo mismo??
busarg  [Jun 12, 2014 at 07:57 AM]
Macer, Facundo se refiere a "ex" 124 y no a los 124 actuales. Por ese lado se entiende su comentario. Los otros días vi un ex 124, un Puma D-12 de los últimos, circulando en la 104 con la cartelera apagada y un enorme 104 de papel en el parabrisas.
MOTORHOMEMASTER  [Jun 12, 2014 at 08:11 AM]
Aca algunas fotos de unos ex linea 124 by Plaza tirados en Merlo, sin funcionar (otros ya fueron repintados y salieron a la calle en la 253 y 503: http:// ar.fotolog.com/ la_ecotransbondi/ 198000000000035490/ y http:// ar.fotolog.com/ la_ecotransbondi/ 198000000000035305/ (sacar espacios para copiar el link)
Carmelo  [Jun 12, 2014 at 05:23 PM]
Confirmo el comentario de Facundo, Ecotrans corta en Liniers
Carlos_5576  [Jun 12, 2014 at 05:36 PM]
Hoy se reunió gente de la intendencia de Marcos Paz con directivos de la empresa y delegados gremiales. Van a presentar un reclamo ante el ministerio de transporte por la cancelación de servicios a P Junta.
Carmelo  [Jun 12, 2014 at 06:00 PM]
Carlos de tu comentario desprendo que fue la Secretaria de Transporte la que limitó el recorrido?
FACUNDO1982  [Jun 12, 2014 at 06:36 PM]
marce no pasa nada yo me refería a los antiguos coches de la 124 te recomiendo que entre a ecotrams lo mas o/la_ecotransbondi y veas como están algunos ex 124. no pasa nada esta todo bien
MOTORHOMEMASTER  [Jun 13, 2014 at 08:37 AM]
Ademas del corte en Liniers, las frecuencias del servicio estan atadas con alambre, hoy la linea 163 esta andando pesimo...
Carlos_5576  [Jun 13, 2014 at 08:46 AM]
Carmelo, no, lo que me dijeron es que la "decisión" la tomaron los delegados gremiales. En cualquier situación normal el empresario estaría en contra de una decisión que no le corresponde a los gremios, pero en este caso pareciera que se encogen de hombros y no dicen nada... entonces la municipalidad va a presentar ante Transporte un reclamo para que tome medidas para resolver la situación.
Carmelo  [Jun 13, 2014 at 04:49 PM]
Bueno Carlos a mi me llego "un rumor"y como tal hay que tomarlo que dice algo como vos comentás, que sería un acuerdo entre los delegados y la empresa para presionar a las autoridades por el tema de mayores subsidios
MACER  [Jun 13, 2014 at 05:25 PM]
FANCUDO=gracias por el REFERENDVM!!
FACUNDO1982  [Jun 15, 2014 at 08:24 PM]
alguien sabe si en estos días hubo algún tipo de reunión o ocurrir algo por que lo digo por que ayer tuve que ir a liners durante todo el trayecto vi pasar 163 y 136 para primera junta y con buena frecuencia ....
MOTORHOMEMASTER  [Jun 15, 2014 at 11:16 PM]
Ignoro pormenores de los arreglos que se hayan dado, pero confirmo que esas dos lineas volvieron a llegar a Primera Junta
ricardito  [Feb 15, 2015 at 12:35 AM]
Aprovecho esta foto para hacer un comentario acerca de algo que vi hoy y me llamo mucho la atencion. Esta mañana por la ruta 200 en Mariano Acosta, vi un Tatsa de la 253 con una pizarra blanca que decia arriba "LAS HERAS" en letras negras y "LOBOS" en letras rojas. Creo que ese coche estaba abocado al servicio que suplementa de momento al ramal de tren Merlo-Lobos, del cual estan reparando las vias. Alguien sabe mas sobre esto?
Carlos_5576  [Feb 15, 2015 at 09:23 AM]
Es así ricardito, Ecotrans presta un servicio entre Merlo y Lobos de refuerzo del ferrocarril, cuyo servicio está totalmente interrumpido entre Merlo y M.Acosta por renovación de vías, y entre Mariano y Lobos se presta en forma condicional por reacondicionamiento desde M.Paz y renovación hasta esa estación.
Para ello tienen 4 coches fijos que renumeraron 601 a 604, complementados por alguno de la 503 o de cualquier otra línea como el que viste. Los diagramas de esos coches son Merlo Las Heras varias vueltas, más uno que hace Merlo LH Lobos LH Lobos LH y Merlo, trasbordando en el servicio del medio pasajeros en LH con uno de los que hace Merlo LH.
Panchito  [Apr 29, 2015 at 01:26 AM]
Hola amigos, les cuento que tuve la suerte de trabajar en el año 1994 para la empresa ERA, casualmente era el chofer del interno #47 que luego fue renumerado al #4 por razones que descnozco. Tambien y por ser en un principio un "franquero" contratatado por temporada me tocó llevar a verificar todos los coches que ingresaron ese año, los Busscar, los Marcopolo, los Comil etc. Hice casi todos los recorridos y tuve el honor de trabajar junto al recordado "Cabezón" De Luca en el local La PLata/Brandsen".
busarg  [Apr 29, 2015 at 12:57 PM]
Panchito, te doy la bienvenida a este espacio y espero que lo disfrutes. Interesante el recorrido La Plata - Brandsen, bien lechero. ¿Recordás qué frecuencia tenía?
mowisa  [May 28, 2015 at 05:43 PM]
Hola a todos, les cuento algo que me sucedió el día Sábado 23 de Mayo cuando quise viajar en un coche de la L. 136: Estaba en Once y tenía que ir hasta Merlo, lo mas rápido y lógico, es hacerlo en tren, pero como todos sabemos, viajar en el Sarmiento no es nada agradable y para viajar tranquilo mas que comodo, decidí tomar el subte hasta Pra. Junta y de ahí el 136, pero cuando subo al colectivo, le muestro el carnet al chofer y me siento en el 1er asiento y me dice: "Muchacho, ahí no se puede viajar, del segundo asiento para atrás, ahí no puede viajar nadie con carnet de discapacidad, sentate atrás", le digo: ¿Qué?, ¿desde cuándo?, ¿por qué no?, me dijo "Porque no", que está prohibido, le dije que todos los días viajo en colectivo y no sabía nada, que además en la línea que viajo tengo muchos amigos y ninguno me lo había contado, y me dice que hace poco cambiaron las leyes y que mire que el cartel que dice que los primeros asientos están reservados, (el de la C.N.R.T.), no estaba, (estaba sacado y así nomás), todo esto me lo dijo de mala manera y cuando le dije que me diga algún motivo de por qué me decía eso me respondió con un: "Ya te lo expliqué", le dije que me bajaba en la primera parada. Molesto por la actitud, fui a la cabecera a contar lo sucedido y un hombre, (supongo que Jefe de Personal, porque no le pregunté), me dijo lo mismo, pero de buena manera, que es una nueva disposición de la C.N.R.T., y me dijo que es desde hace 15 días, que pasa que hay muchos que no están enterados, le dije que siempre viajo en la misma línea, que en ella tengo muchos amigos y que ninguno me lo había contado, por eso no creí lo que me dijo el chofer, me dice que a lo mejor el chofer no supo explicármelo, le digo: "No supo ó no quiso", y remata diciéndome: "Ya sé quien te lo dijo, quédate tranquilo que voy a hablar con él, déjalo por mi cuenta". Claro que sabe quien me lo dijo, si yo le dije quien fue, el chofer del Int. 602. Ahora les pregunto: ¿Es verdad lo que me dijeron?, yo creo que no, para mi es un tremendo verso!!!.
RAD1981  [May 28, 2015 at 06:40 PM]
Mowisa, consulta, porque no termino de entender, te explicaron reservador para quién estarían esos primeros asientos???
mowisa  [May 28, 2015 at 07:04 PM]
Para nadie, el justificativo que me dió el de la cabecera, fué que porque hubieron muchos accidentes y siempre hay alguien con alguna dificultad sentado adelante, (sea con discapacidad, anciano, embarazo o niño en brazos), y al no poder agarrarse de inmediato por algún motivo, sea una frenada fuerte del colectivo, se decidió de prohibir, que los antes mecionados, no ocupen el 1er asiento, para evitar accidentes, (digamos).
Gaston C.  [May 28, 2015 at 07:44 PM]
mowisa, hace unas semana viajé en un Tatsa de la 114, de esos D12 ultimos con AA. Tienen un unico primer asiento del lado derecho, iba sentada una joven, luego subió otra joven con un bebé en brazos, la primera le cedió ese primer asiento, pero el chofer le dijo a la chica con el bebé: "ahi no te sientes, pedí otro asiento mas atras". Se lo dijo amablemente, me pareció raro, pero sonó a tono de "sugerencia" ese pedido. Y ahora que vos comentas ésto, todo es mas raro aun. Pero de mi parte, desconozco .....
mowisa  [May 28, 2015 at 08:19 PM]
Y..., mirá Gastón C., yo la verdad, no lo creo, y encima pregunto, (porque puede ser), ¿esa chica no será tal vez un "Cuerito", del chofer?.
FACUNDO1982  [May 28, 2015 at 08:22 PM]
por lo que tengo entendido es una cuestión legal porque en la 57 no dejan sentarse en el primer asiento a las personas que suban con un bebe. creo que la medida esta perfecta por la seguridad de los dos.
Gaston C.  [May 28, 2015 at 09:06 PM]
La verdad que no conozco si hay una nueva ley que diga que los dos primeros asientos NO puedan ser usados por personas con movilidad reducida, ancianos, embarazadas, etc. Pero por lo que vi yo, hace años, siempre se los indicó a éstos. Es mas , mi finado padre, usaba el 55 para ir y venir de su trabajo, y me habia contado que una vez , vió en el primer asiento de la derecha, a un ciego con su perro lazarillo! Creo, que , por lo menos yo, hay reglamentaciones que desconocemos....
FACUNDO1982  [May 28, 2015 at 09:19 PM]
si es verdad gaston pero creo que ahora las cosas cambiaron
leandbona  [May 29, 2015 at 09:10 PM]
no es ilogico, y es mas, creo que hace rato deberia haberse puesto una reglamentacion clara sobre los dos primeros asientos (que en la practica estan desapareciendo en varias carroceras por cuestiones de diseño), ya que es cierto, en caso de un choque frontal, es muy riesgoso vaijar ahi, ya que como bien mencionaban, no hay nada de que "atajarse", ya ni siquiera cuando el bondi toma una curva a mediana velocidad, haciendo que uno haga contorsionismo para evitar caer. Ahora, que efectivamente este, desconozc
Gabriel P.  [Sep 22, 2015 at 08:43 AM]
El domingo en el playon de la Eco en Merlo hubo un incendio afortunadamente solo se incendiaron un par de radiados entre ellos 2 o 3 Busscar de estos ex Rapido Argentino
busarg  [Sep 22, 2015 at 08:49 AM]
Pobres, cómo vinieron a terminar, después de tanto y tanto que dieron...