busarg.com.ar

Noooo!! me muero!! mi querida OTNE!!

Un pasito más atrás que hay lugar, muchachos !. Del coche, no me acuerdo, parece Mitre...

Este coche se parece mucho (salvo por el ventilete que es distinto) a uno de la linea 200 Ideal San Justo del cual se subio una foto no recuerdo en que sitio.

¿No será La Porteña...,de Mendoza.?

Si el parabrisas fuera más bajo, por la inclinación de las ventanillas y el ventilete, se asemeja mucho a un Mitre

Se trata de un producto elaborado por el taller de la familia "Ortega", en Av. Emilio Civitr 144 de la Ciudad de Mendoza. Estimo que debe ser de 1968-70, aproximadamente. Fíjense el detalle de la prolongación del guardabarro delantero siguiendo la forma original hasta intersectarse con el borde inferior del faldón de la carrocería. Se diferencia claramente del tradicional estilo menduco, que planteaba una suave transición del guardabarros perdiéndose al tomar contacto con el resto de la carrocería. Durante varios años "Ortega" fue el único carrocero de Mendoza que aplicó la solución descripta, hasta que en 1978 fue fugazmente aplicada por "Colonnese S.A." y más tarde, por muy escaso tiempo, la utilizaron sus sucesores "Colonnese y Marri S.R.L."

Otro detalle muy exclusivo de "Ortega" era la perfilería usada para la construcción de las ventanas, equipadas con vidrio templado, sin marco envolvente. Recién en 1970 comenzaron a usar cristales laminados incorporados en marco envolvente de aluminio.

Estaba seguro que Mitre no era... mil gracias por aclarar esta incógnita, Roberto. Lo de las ventanillas de cristal templado y sin marco envolvente me parece medio arcaico para la época en la que fue carrozado el coche. ¿No?

Muy interesante la descripción. Respecto al tema del "marco envolvente" de las hojas de las ventanillas, me pregunto ¿cuál era la finalidad de ese marco? si en la mayoría de los casos se desarmaba y se hacía imposible abrir y cerrar la ventanilla. El único caso, si no me equivoco, de durabilidad y buena hechura, fue el de "El Diseño" de los '81/82.

Vamos por parte, como solía decir "Jack, El Destripador": el marco de aluminio envolvente de las ventanas es para alojar el cristal laminado de dos caras externas de vidrio crudo y una lámina central de polivinilbutiral (PVB). La perfilería de aluminio de este tipo fue un desarrollo americano, muy usado en USA desde la década del ´40 y en las siguientes. Al tener tres capas, esta lámina compleja es de mayor espesor que un cristal de vidrio templado simple y suele tener rebabas en su borde, lo que podría dificultar el desplazamiento por las colizas, si no tuviera el marco envolvente que permite un mejor ajuste y precisión en el desplazamiento en las ranuras del marco mayor.

Acerca de las ventanas usadas por "Ortega" hasta 1970, efectivamente considero que eran obsoletas, tecnológicamente hablando. Esta carrocera -decana de las industrias del rubro en Cuyo- si bien siempre se caracterizó por su muy elevado nivel de calidad constructivo y de terminaciones, jamás lo fue por los avances tecnológicos y de diseño incorpados en los productos que hizo, ya que por lo general estos eran demasiado tradicionales.

Gracias por la explicación pero yo conozco perfectamente el sistema de las láminas, y obviamente, de no existir el marco de aluminio sería imposible correr la ventanilla, lo que planteo más arriba es lo deficiente de la hechura, pues en muchísimos casos, éste se desarmaba casi por completo y al querer correr la ventanilla se desplazaba el marco solo. REITERO: LO QUE YO PLANTEO ES LA MALA CALIDAD DEL MARCO ENVOLVENTE. Al preguntar sobre cuál era la "finalidad del marco envolvente..." me faltó quizas completar el concepto pues lo que cuestiono es el sistema, sin por ello ignorar la hechura en sí de la ventanilla.

Estimado Royal T62: no me atrevería a señalar que todas las ventanas de aluminio con marco envolvente se desarmaban, en ocasiones las he visto muy bien construidas y con una excelente vejez, como el caso de los afamados productos "Ventalum".

Hay que tener en cuenta que el aluminio es un material relativamente blando y si sobre él se realiza el ajuste de las piezas con tornillos, dichos montajes no siempre resultan de la firmeza adecuada, especialmente frente a las solictaciones de tracción a que están expuestos esos montajes con tornillos, cada vez que se abre la ventana. Creo que un factor coadyuvante de mucha importancia para el aflojamiento de las referidas uniones, son las vibraciones producidas por suspensiones inadecuadas. De hecho, en los MB O 140 estas ventanas habitualmente se veían intactas después de 10 años de uso intenso, mientras que en un colectivo LO 1114 las hemos visto con frecuencia desarmándose.

Un comentario basado en la experiencia de hacer composturas varias a los colectivos; Las ventanillas sin paños fijos arriba y/o abajo,o las que sólo tenían uno ,tenían una o dos esquinas-segun el caso- redondeadas,es decir que eran una sola pieza de perfil sin uniones. Las que tenían paño fijo arriba y abajo tenían los cuatro ángulos -digamos-rectos,y ahí es donde se desarmaban al hacerles fuerza. Se falseaban los tornillos,como bien dijo Roberto por lo blando del aluminio.
La solución más pragmática era hacer agujeros pasantes y adosarles unas escuadritas de chapa de los dos lados. Eso sí,cuando los ángulos no eran de 90º quedaban feas (por ej. en las ALA)

Nicolás: en la medida que la ventana tenga menos partes, es mejor. Jamás dieron resultado los marcos con esquina a inglete, como los usados por ALA en 1982-83 en los primeros OF 1214.

Claro,esa es la idea. Incluso a algunos coches se los reformaba con vidrio templado sin marco.

ESTIMADO ROBERTO: REITERO UNA VEZ MAS: "MUCHÍSIMOS CASOS, NO TODOS. Si no recuerdo mal, El Diseño era un ejemplo de solidez (y antes que algun miembro me corrija repito que no recuerdo bien si era o no El Diseño), aunque esta carroceria, en la década del '80, fue en muchos aspectos, insuperable. Para mí, lo mejor es el paño fijo, por algo se volvió a adoptar.

No recuerdo exactamente quién era el proveedor de ventanas de "El Diseño", probablemente haya sido "Ventalum". La marca de estas ventanas estaba grabada en bajorrelieve en la agarradera para apertura-cierre.

He aplicado la referida marca de ventanas de aluminio en algunos de mis diseños de carrocerías, concretamente en la segunda generación de urbanos de "Tramat S.A." y, si mal no recuerdo, también en productos de larga distancia, siempre con vidrio templado, sin marco envolvente. Creo que ha sido la mejor ventana que se ha producido en nuestro país.

Este era el coche 10,luego se renumeró como 8.Se caracterizaba x su pintura roja descolorida,como se da en EL TIGRE y en la LVMSA.Duró poco tiempo ,estaba afectado a la ppal linea de la coop.,la 581.

Buen dato, Walter. Mil gracias.

otros bichos raros de la OTNE eran :el 16:un LUNA 911 y el 17:un FORD B7000 INDEPENDENCIA,en los últimos años de la OTNE(1979-1982),el 17 fue el único Ford de la OTNE,se caracterizaba x sus ventanillas cerradas-nunca se podían abrir.El 3 era una chanchita MB O321H brasileña.

Un Ortega en Mar del Plata, vaya rareza. Muy buena imagen. En sintonia hubo algun Ortega circulando en la ciudad de Bs.As en los 70s/80s? Por el Ford que comenta Walter, lindo viajar en ese en verano , seria el comentario de todos los psajeros.

Es inadmisible q el SR.ARTIME QUIERA MULTAR A LA 25 DE MAYO X 140.000 $ CDO.FUE EL QUIEN AUTORIZO LA EXTENSION DEL RECORRIDO.YO QUISIERA SABER QUIEN MULTARA A LA 221 X SUS IRREGULARIDADES(BOLETERAS-CORTOS NO PERMITIDOS-BUSES OBSOLETOS SIN VTV-PERSONAL EN NEGRO VIOLANDO LA LEY CONTRATO D ETRABAJO-EXPENDEDORAS Q NO FUNCIONAN)-HACETE AMIGO DE EL PIRADO DEL SUD(LINEAS 212-221 Y 259),QUIZAS T AUTORIZA A HACER LO INDEBIDO.

Este es el coche chocado de hoy.

Falta la puerta del lado izquierdo.. además, no se ve bien sobre la cartelera la habitual "viserita" que usaba Ortega a mediados/fines de los años ´60... (y, además, salvo en los colectivos "para turismo", en Mendoza se carrozaba a los 1112 con la puerta del lateral izquierdo; ya en los 1114 sí aparecieron sin puerta del lado izquierdo en productos de Colonnese, Corsino, etc...). Pero si fuera cordobés, no podría ser S.I.C.A., que si poseía "viserita" y utilizaba puertas de cuatro vanos de vidrio (aquí se ven dos). Mitre seguro que NO ES...... (Edito por ser el último que ha comentado).. Roberto Tomassielo ahora dice que es S.I.C.A. de Córdoba... voy a agregarle algo.. la 214 "platense" tuvo SICA en 1112 pero de tres puertas, y, Velox, en su penúltimo modelo, carrozó algo muy parecido... Saludos ahora sí

Otro más, Diogenesbus.