busarg.com.ar

Foto dedicada al amigo RoyalT62. Seguramente estos son los tranvías amarillos que viste, amigazo.

El cartel parece decir Campo de Mayo,pero la estacion presenta linea aerea-catenaria-.Ahora,si la foto es posterior a 1961,el ramal San Martin ya se habia desactivado,y ademas el tranvia con troles iba por la calle.En este caso,por la arboleda que se observa al fondo puede ser frente al cementerio britanico y la catenaria la utilizaban unas maquinas electricas para las maniobras de la playa de Lacroze.Podria se Villa Bosch aunque en ese caso no se veria la catenaria.Alguiensabe donde es?

En efecto dice Campo de Mayo y el tren está parado en una estación. La arboleda podría ser la del Cementerio de Chacarita. ¿Habrá sido tomada en la estación Artigas?

En esa epoca se llamamba "Paternal." La linea area todavia estaba en toda la linea Urquiza en esa epoca. Busarg: Si estos coches ya estaban en manos de la chatarra cuando los salvo el gobierno Argentino.

EXACTO, gracias Ale-capo!!!! Yo creía que ya era víctima del "alemán"...pero no, gracias a Dios todavía no

Esperemos que los Le Burgueoise no tengan el mismo final que los coches de la foto. Saludos.

BUSARG. Otras de las Reformas se realizaron en Los Talleres ALIANZA del F.C.N.G.S.M. donde se les retiraron los Grandes Pantografos y les colocaron los Troles con Roldana. Tambien no te olvides que una de las Lineas AEREAS bajaban por la Rampa del Subterraneo de la Linea B y entraba dirrectamente a los Talleres RANCAGUA, Pero quizas vos Ale por aquellos años no nacistes y no pudistes conocer esto de la Linea AEREA. Yo me tepaba como loco al enrejado para verla y ese misterio del porque tenia una Linea area y los Coches Metropolitan Cammel no tenia Pantografos. Era que se utilizaba para las Zorras electricas.

...unica e irrepetible la bocina de estos "Tranvias".

eduardo---a mi me pasaba lo mismo cuando los veia en Paternal con el trole recogido y atado al gancho en la ventana y me preguntaba para que trole si habia 3er riel.Un dia descubri en una revistita Tren Rodante la historia de este ferrocarril donde decia q el ramal a San Martin se desprendia del principal en Villa Lynch y recorria las calles como un tranvia.Este servicio se desactivo en octubre de 1961 y yo me desayune 20 años despues.Lastima no haber podido viajar en ese servicio a San Martin.Terminaba en un parque frente a un Mercado Concentrador en el cruce con la antigua ruta 8,que era la prolongacion de la Av. San Martin de Capital .

Amigo Edgardo: permitime algunas precisiones: El Ramal a San Martín se bifurcaba en la actual Pza. Kennedy. Una parte seguía por San Martín-San Lorenzo hasta la esquina de Rivadavia, en donde doblaba y retornaba a Capital por Córdoba-Uruguay, en donde está la Plaza Kennedy y la ENET 1 se ubicaba la playa de cargas. El otro ramal seguía por Perdriel, pasaba frente al Mercado que aún subsiste y terminaba en el Galpón de máquinas de San Martín, hoy UNSAM. Hay aún tramos de rieles semienterrados: una sección recuperada frente al monumento al Gaucho, y otro tramo en donde se ingresaba al galpón de San Martín, detrás de la Esso de Perdriel y 25 de Mayo. Ale tiene previsto, en algún momento hacer un "tour" desde Lynch por la antigua traza.

Eduardo maciel:no sabia que la gente de Alianza habian trabajado sobre estos coches,en cuanto a la catenaria o linea aerea que entraba al subte,efectivamente era asi,esto se debia a que la linea seguia hasta el mercado de abasto llevando algunos vagones hasta un desvio que habia alli,e ingresaba a una pequeña playa de maniobras que tenia el mercado,donde se depositaba la mercaderia proveniente del litoral o bonaerense,todo esto tirado por unas zorritas del cia. lacroze de 300 hp de origen ingles,creo.me parece que metrovias tiene una de estas en servicio todavia casi original.En cuanto al ramal a san martin,sacando lo mencionado,ya no queda nada,salvo las disposicion de algunas vivienda que estan fuera de la"linea municipal",pero para lo demas,hay que tener mucha imaginacion.Sin ir mas lejos,charlando con vecino de una de las tantas parrillas que hay por alli,comente sobre el ramal,y me dijo que no sabia nada,y eso que vive en la zona mas de 45 años,pero que si que la calle era todo un baldio y quemas.

No se trata de imaginación: hay que vivir en la zona y conocer la historia. No sé con quien habló, Baretta, pero infórmese mejor. Si esa persona vive hace 45 años ahí, no sabe nada, el ramal cerró en 1962, hace CINCUENTA AÑOS. Hay que ser prudentes y no hablar "por boca de ganso"

Eduardo: ¿Decís que estos coches se reconvirtieron en Alianza del San Martín? Es la primera noticia que tengo sobre estos coches en otro ferrocarril. Rarísimo.

Hay un error en esa información. La recuperación para la vuelta al servicio de estos coches se hizo en los talleres de coches eléctricos de Lynch.
Estos coches llegaron algunos años después del cierre del ramal a San Martín.

Me parecía raro que estos coches se hubieran arreglado en Alianza, por la diferencia de trocha. Siempre creí que los habían arreglado en Lynch y MAP lo corroboró.

Luis Alberto Nessi:Si bien no vivo en la zona,he frcuentado toda mi vida por alli,tanto por tema de trabajo como por razones familiares y aun lo hago.En cuanto a la historia,del ramal,la conosco de manera profunda y amena,mas de lo que quisas crea ud.Para entender la historia en si,sobre todo de algo que nos interese,hay que tener imaginacion,asi se logra entender de que se trata.L a persona con quien trate del tema ,no es mas que un humilde vecino trabajador,que amablemente dio su respuesta al comentario de paso nada mas,qiero decir con esto que es muy dificil encontrar a vecinos que recuerden de forma lucida y detallada del ramal en cuestion,como dice ud.ya son CINCUENTA AÑOS de aquel negro 25 de octubre de 1962,estamos hablando de un tiempo mas que considerable,mucho de este sito no habian nacido aun y su humilde servidor comenzaba a escribir sus primeros garabatos en 1ro inferior(a manera de dato:luego del cierre del servicio tranviario el ramal siguio nfuncionando por un corto lapso en calidad de cargas hasta el deposito y playa del mitre lo que se conocia como"intrecambio mitre").En cuanto a ser prudentes,por los comentarios que escribo en el sitio,estan abalado por algo que paso de moda y que se llama respeto,creo que ahora le dicen"codigos",Por suerte en este espacio somos todos chapado a la antigua,de hecho cuando alguie se equivoca o da un dato erroneo,los demas lo corrigen automaticamente,mas si son idoneos en el tema.Por suerte hay libertad de expresion,de echo aqui la tenemos,los datos rescatados de un tema sirven aun cuando no son veraces porque ayudan a atar cabos sueltos o llenar espacios,como el del vecino que comento que hace 45 años la zona era baldios y quema,y no la hermosa avenida que es hoy,vale decir que el"ganzo al abrir la boca"hizo un pequeño aporte de lo que fue la zona,ahi ubique mi imaginacion en tiempo y espacio.Disculpe estimado Nessi si lo he incomodado en algo o quisas me he desubicado en responder de esta manera,

Todo bien, Baretta, cuando quiera ver los restos del ramal, que están bien a la vista, estoy a su disposición. Igualmente, si se incomodó por la respuesta, le pido disculpas. Un dato: la avenida no es taan hermosa: la municipalidad contribuye con grandes baches y falta de señalización, además de dos semáforos que no funcionan como se debe: los de Espora y Rodriguez Peña, con luces "a vela" y también los conductores, realizando maniobras muy peligrosas, sin respetar las condiciones de tránsito. Demos por cerrado el tema y le mando un abrazo.

A ver si organizamos el tour por San Martin y recorremos el ramal desde Lynch hasta el Mercado.Tampoco era para pelearse.Sigamos sumando datos que nuestras memorias han guardado y con algunos elementos que todavia estan a la vista podremos reconstruir ese circuito tranviario antes que se cuelgue el disco duro.

En realidad, ese 25 de octubre fue de 1961, no 1962. Y no fue negro, negro fue lo que vino después.
Ese miércoles 25 fue el último servicio. El 26 y 27 hubo huelga ferroviaria y la actividad se reinició el sábado 28, pero en el medio pasaron cosas...
El 27 se dispuso el cierre de una cantidad de talleres y ramales (entre ellos el de Lynch a San Martín y el de Bmé Mitre a Delta), que no volvieron a la actividad ese sábado 28.
El lunes 30 empezó la gran huelga que llegó hasta diciembre, cuando los gremios aceptaron levantarla luego de la reincorporación de personal cesanteado y otros beneficios otorgados, pero se olvidaron de los ramales y los talleres, entre los cuales estaba el de Liniers, que por obvia necesidad se reabrió unos años después.
Gracias al gobierno de Frondizi y a los gremios, allí empezó la decadencia mortal de la actividad ferroviaria, que culminó con su muerte más de 30 años después. Lo que hay hoy son caricaturas ferroviarias.

En realidad el proceso de decadencia se dió de a poco, con el flojo mantenimiento ferroviario. Los 2 ramales cerrados por Frondizi fueron algo trágico, pero lo que vendría casi dos décadas después sería mucho peor. Luego en los '60 se renovó el parque ferroviario y la debacle arranca en los '70 con la desinversión, hasta llegar al disquito de los '80 cerromosló porque pierden 1 millón y medio de Dólares por día, claro que nadie decía que esa era poca plata ya que mantenían una importante red social y la función que tenían era invaluable. Así llegamos a 1.993 cuando se produce el cierre masivo de ramales ferroviarios.
Me causa gracia escuchar comentarios por parte de políticos de ese entonces ahora devenidos en opositores del partido amarillo pidiendo una modernización ferroviaria cuando ellos fueron mascarón de PROa para el cierre de los servicios ferroviarios.
Saludos.

El tristemente celebre plan Larkin.Me acuerdo de ese paro que duro como 40 dias.

No fueron dos ramales cerrados por Frondizi, fueron algunos miles de kilómetros...

El pais tenia 40.000 km de vias,aunque es justo reconocerlo,los ingleses lo hicieron para sacar la produccion agroganadera hacia los puertos,esa infraestructura ferroviaria genero miles de pueblos a la vera del riel.Desinversion,conflictos gremiales,intereses petroleros,o los motivos que quieran, el tren se murio y hoy son como dice MAPTBA una caricatura. No digo un TGV frances para llegar en 2 hs a Cordoba o en 1 hora a MDP.pero un trencito que vaya a 120 km/h no seria tan dificil.Se sabe q el FC no genera ganancias en la boleteria.Pero es un factor economico de crecimiento por la funcion irreemplazable que cumple vinculando pueblos y transportando los productos que esas regiones generan.Que hace falta subsidio del estado,correcto,acaso el transporte colectivo no lo tiene.Cuando sepamos diferenciar negocio de servicio publico,tal vez tengamos la chance de volver al tren.Obviamente moderno y de acuerdo a las nuevas tendencias de transporte.

Tuve la dicha de viajar una vez,cuando me iba a ramalear..,pero ya terminaba en Plaza Kennedy.

Luis, Baretta: veo que han resuelto bien el entredicho entre ambos, sin que tenga que intervenir. Menos mal, porque no me hace ninguna gracia estar reprendiendo gente por sus conductas.
Siempre se consignará algún dato erróneo (yo mismo lo hago y por docenas) pero, hablando en correcto castellano, eso no es motivo para salir a cagar a pedos al que lo puso. Antes de apretar OK para mandar el comentario piensen, por favor... Respecto de la vuelta por el ramal a San Martín, en breve propondré un par de fechas para hacerla. Hay un feriado a fines de enero y podría ser propicio. ¿Qué les parece?

A mi me parece bien.

A principios de Diciembre tuve oportunidad de recorrer la Quebrada de Humahuaca, pasando por pueblos y prestando atención al ejido ferroviario desde Salta a Abra Pampa. Me da mucha pena como se ha desguazado nuestrao patrimonio ferroviario. Cuando el tren fué transferido a la Provincia de Jujuy, tánto les costaba hacer un bus carril como en Bolivia?, cuánto costaba adaptar algún colectivo usado MB 1114 o un 1214 para rodar?. Gracias a Dios algunos edificios ferroviarios se conservan y aún esperan el regreso de los Trenes por sus vías. Por ejemplo las Estaciones Uquía, Huacalera, Purmamarca y Abra Pampa lucen en buen estado, de hecho al de Uquía aún conserva el molinete y las palancas de maniobras como en mcuhas otras estaciones. Hay tramos donde las vías se borraron y hay que reconstruír puentes y terraplenes enteros, la Estación de Humahuaca es la más complicada puesto que hicieron una saladita.
De lo que he visto las estaciones tuvieron el siguiente destino. Purmamarca retén de Gendarmería Nacional, Huacalera un destacamento de la Policía de Jujuy, Abra Pampa dependencias varias como por ejemplo el PAMI. La de Uquía estaba en uso pero no supe de qué.
Mi sueño es que se recupere ese ramal, pero más que sueño es un delirio.
Prestenmé el Delorean, así luego de ver los Colectivos y la Buenos Aires de los '60 y '70, me hago una pasadita en el Belgrano desde Retiro a La Quiaca.
Saludos.

Eivar lamentablemente no hace falta irse tan lejos para ver la desidia en ramales ferroviarios. Veamos el tramo Ruben Dario - Zarate del Urquiza. Gracias a la gestion de TBA y de la Secretaria de Transporte el tren hacia el litoral no corre y la traza sin uso se va tapando. Lo mismo ocurre desde Empalme Lobos para 25 de Mayo, ya la maleza tapo todo. Eso si, ahora ves los afiches sobre Ferrocarriles Argentinos, firmado por los gremios. Donde estaban en 1993 estos mismo gremios? Hay una nota muy interesante sobre el ramal a San Martin del Urquiza en la revista Todo Trenes, El Direttor sabra decir en que numero aparecio dicha nota.

Uno que trabaja en el tren y lee muchas revistas de trenes y no damos cuenta lo que se perdio y jamas volvera a ser lo que era antes,mientras esten los gremios (como toda la vida) no creo que tengamos algo mejor y para colmo los camioneros metidos en el medio,aunque estos temas ya fueron hablado....sin ir mas lejos el tren universitario de la plata todos los meses se anuncia pero no pasa nada y eso que hicieron nada mas que las paradas (las vias estaban en perfectas condiciones) y algunos pasos peatonales y

Es triste ver la pérdida de nuestro patrimonio ferroviario a diario. Los gremios no sólo que no hacen nada, sino que ellos se arreglan y los afiliados en la lona. Ahí ves el mejor exponente de la destrucción sistemática del patrimonio ferroviario argentino, en el Hospital Ferroviario en Retiro abandonado. Y pensar que era cabecera de líneas de transporte!. Los ferroviarios pasarond e ser un gremio de 100 mil afiliados a tener menos de 10 mil. Saludos.

BARRTEA... Las lineas aereas fuero retiradas del tunel del subterraneos, lo que no se si por La Compañia Lacroze, La Coorporacion o Transp. de Bs.As. La que duro muchos años mas colocada fue la que se desprendia via acendente del Ramal general y bajaba toda la rampa, traspasaba la Est. Fco. Lacroze del subterraneo y se metia en los Talleres Rancagua. Despues de la colocacion del nuevo cableado por 1973 sobre el techo fue retirada la Linea aerea y los aisladores correspondientes. Con respecto al depocito del Mercado de Abasto Poovedor, lo pude ver antes que se hiciera cargo " El Hogar Obrero" Estaba ubicado en el 2 do. subsuelo entrando por aguero me acompaño en sereno. Pero casi mucho no se veia, cada tanto alguna lampara incandecente iluminaba algo y despues de casminar por aquel gran depacito lleno de columnos llegamons a ver las vias tipo Ferroviarios que salian de adentro de una Pared. y recorrian un tramo el suelo del depocito. Al pasar el subterraneo se sentia como una vibracion nada mas. BUSAR: Cuando organices la salida o caminata al Ramal de San Martin, te pido que me avices que quiero ir yo tambien, hace años lo camine desde Lynch. dame la oportunidad de volverlo a hacer. Con respecto a MAP que debe de ser Miguel Angel pignataro, Lo que he leeido de los Talleres ALIANZA, que en ese lugar estuvieron un tiempo guardados y que les retiraron los Pantografos, esto lo tome de una de las tantas Revista dedicadas a los ferrocarriles. Maciel edua.

Eduardo Maciel:seria bueno saber con presicion cuando se desafecto el servicio de cargas por tunel al mercado,por mi parte,se que el sistema funciono hasta principios de los 50s.,mismo en una pelicula argentina hay una escena filmada en la zona en cuestion y se ve en detalles austero la playa y la coneccion al la linea del subte. Luis Albero Nessi:reitero mis disculpas,simplemente quise aclarar punto por punto,sobre su comentario,lo escrito en sus lineas;agradesco su invitacion a recorrer el ramal,pues oportunidad no va a faltar,agradesco,tambien el abrazo de forma fraternal.BUSARG:Alejandro,seria bueno,llegado el momento,despues de pasear por el ramal,llegar hasta el ferroclub y hacer un alto alli,aprovechando el espacio que tienen los muchachos,para compartir algo y pasar un rato ameno y en camaraderia.

Cerquita hay una parrilla, sería bueno terminarla ahí.

pongan fecha y vamos.yo llevo algunas revistas con fotos y vamos armando la traza.lo de la parrillita no esta nada mal.

Barreta... Me parece que el incendio en un depocito de Cajones en el mercado fue en 1952, y el humo por el sistema del aire que ejercen la circulacion de los Trenes el tunel del mismo se lleno de Humo y decidieron cerrarlo con cemento, retirando el Tercer Riel y la via. Yo aqui en mis Archivos tego una foto. Para verlo yo tengo Facebock es ABLOEDU pedime solicitud de Amistad y te lo paso para que lo puedas ver. airedel paso de los t

De todo lo que leí, impecable, sin desperdicio, quiero resaltar lo que dijo Edgardo: "Hay que diferenciar NEGOCIO de SERVICIO PÚBLICO". Esa debería ser una de las tres primeras premisas que muchos gobernantes, gremialistas, sindicales y empresarios deberían obedecer... Pero buéh, soy tan insólito como mi nombre de usuario :-)