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Home > 048 - Empresas de media, larga distancia y turismo - E

Raro "camello" para identificar
Este interesante Mercedes Benz O-317 propiedad de la histórica empresa El Cóndor nos presenta dudas a la hora de identificar al carrocero que lo fabricó.
Tiene detalles que hacen acordar a algún modelo de D.I.C. y otros a Cametal o, eventualmente, a su "alter ego" Incar, pero no pudimos inclinarnos por alguno en especial, por no habar ningún elemento concluyente para nuestro entender.
Por eso recurrimos a ustedes, como siempre hacemos cuando surge algo que escapa a nuestro conocimiento. Gran parte de las opiniones se inclinó por Incar, luego de un interesante intercambio de opiniones dado en los comentarios.
115570.jpg 115187.jpg 115282.jpg 115376.jpg 115283.jpg
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Album name:busarg / 048 - Empresas de media, larga distancia y turismo - E
Rating (3 votes):
Chasis/Año:Mercedes Benz O-317 / Mediados década de 1960
Carrocería:Cametal
Empresa / Línea:El Cóndor Emp. de Transp. S.A. / Servicios de larga distancia
Ciudad / Provincia / País:Argentina
File Size:35 KB
Date added:Mar 27, 2021
Dimensions:531 x 364 pixels
Displayed:723 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-14948
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TRL  [Mar 27, 2021 at 04:35 PM]
Ale te paso lo que tengo:
* Colección de Juan Carrizo - Aviso de Diario en el que se anuncia un nuevo servicio entre BAIRES y NECOCHEA (R° 2 y R° 88) sin tocar MDQ, ni MIRAMAR con unidades M.B. 0-317 - DECAROLI (Lisos s/ la foto) - año ´62, con servicio de abordo, unidades nuevas.
Lo llamativo del relato es que la denominación de la empresa dice: TRANSPORTES AUTOMOTORES EL CONDOR, corte de pintura / fondo CREMA y cortes en ROJO, con numeración 23x, también llamativa.

* Otros Lisos / 224, 269 igual al de la foto del periódico.

* Camellos / 203 pudiera ser CA.ME.CAS / J. TROYANO, casi con seguridad. / 264 .
La diferencia entre ambos además de la bagueta, los dobles faros, en el primero se alinean oblicuos hacia el centro y en el segundo lo hacen en forma vertical.
Con igual corte de pintura y tonos.

* DOBLE CAMELLOS IMPERIALES * Carrocería INCAR (seguramente recarrozados)
Int. 511 / 512 / 603 / 610 [ patente C 334.659] todos pintados con colores originales (Crema/Rojo).
Int. 519 [ patente C 333.922 ] y 523 [ patente C 334.077 ] con el nuevo corte de pintura / fondo BLANCO y cortes en AZUL y ROJO.
Otro detalle, para todos salvo en los DECAROLI (lisos), me refiero a los CAMELLOS y los CAMELLOS IMPERIALES sin distinción de carrocería, todos tienen en el frente el faro azul que los distinguió hasta el presente, aunque lamentablemente hoy de forma solo enunciativa.
Los lisos además de las luces reglamentarias de techo frontales extremas, lucían las TRES MARIAS, por encima de una cartelera bastante amplia y de forma rectangular, pero no se aprecia de que color son las micas/acrílicos.

Salvo por el afinamiento de la bagueta entre el frente y el zig zag de la elevación, me inclino por CAMETAL, y no se si no es recarrozado de la primera serie o modificado de liso a camello, porque después se volvieron a recarrozar en una segunda serie para estéticamente actualizarlos según los modelos iban evolucionando.
carlos sueiro  [Mar 27, 2021 at 04:52 PM]
Cametal.
Chevallier  [Mar 27, 2021 at 05:37 PM]
El Cóndor E.T.S.A. - Chapa Nro.0264
Viejo conocido de este foro, se lo puede apreciar en ángulo sobre el mismo dorsal en el fichero Nro. 109607.
Algo curioso es que, en ambas tomas fotográficas, sobre el dorsal izquierdo, la primera ventanilla se encuentra abierta a tope, mientras que el resto están cerradas.
Reciban Uds., todo mi respeto.
Busgamin  [Mar 27, 2021 at 05:37 PM]
Como Dic no lo veo. Podría ser Cametal reformado de liso a camello. Llama la atención lo pequeñas las ventanillas de conductor y salida de emergencia. Y la parte baja de la farolera trasera parece de Cametal.
Rap1320  [Mar 27, 2021 at 05:40 PM]
Diría año 1961-2 es posible haya sido liso, dada diferencia de medida entre ejes con sus contrincantes Volvo, Leyland este modelo vino sin una compensadora entre el chófer y primer ventana, ya en 1963-64 venían con el bajo frente Cametal, a modo que se vean un poco esas diferencias y también que se noten la conformación de las bodegas y/o tapas de motor en este caso les acerco la imagen 102637 de un coche del practico
GiorgioMardel  [Mar 27, 2021 at 07:37 PM]
De acuerdo a todo lo que dicen, tal vez originalmente Decaroli (107338) recarrozado en Incar (109607)?
Chevallier  [Mar 27, 2021 at 08:01 PM]
Razón Social: El Cóndor Empresa de Transportes S.A.
Nombre de Fantasía: El Cóndor - El Cóndor S.A.
Sede Lima 1689 esq. Brasil
Domicilio Ídem sede.
Teléfono: 27-5743 - 26-4820
Necochea: Estación Terminal de Ómnibus - Ventanilla Nro. 001 - Tel: 5479.
Mar del Plata: Estación Terminal de Ómnibus - Alberti y Sarmiento - Tel: 22-110
Líneas CNRT Nro.: Líneas 00060SP - 00060TU.
Análisis de líneas nacionales:
Año: 1976.
Prestador: El Cóndor Empresa de Transportes S.A.
Línea: 00060SP1
Desde: Necochea - Partido: Necochea - Provincia: Buenos Aires.
Hasta: Buenos Aires - Distrito: Federal.
Servicio Nro.: 020
Prestación:
1-Ordinario hasta Mar del Plata.
2-Rápido desde Mar del Plata a Buenos Aires.
Ramalera: x Mar del Plata.
Servicios diarios ida: Seis (6)
Itinerario de viaje:
Partido de Necochea: Necochea - 13:00 hs.
A-Provincia de Buenos Aires.
1-Ruta Provincial Nro. 88.
Partido de Necochea: Cruce río Quequén Grande.
Partido de Necochea: Quequén - 13:05 - SP.
Partido de Lobería: Zona rural.
Partido de General Alvarado: Acceso a Mar del Sur (otrora Boulevard Atlántico)- SP.
Partido de General Alvarado: Acceso a Miramar - SP.
2-Ruta Provincial Nro. 77.
Partido de General Alvarado: Miramar - 14:35 - Arribo.
Partido de General Alvarado: Miramar - 14:35 - Salida.
3-Ruta Provincial Nro. 11.
Partido de General Pueyrredón: Chapadmalal y/o Estación Chapadmalal - SP.
Partido de General Pueyrredón: Punta Mogotes - 15:20 - SP.
Partido de General Pueyrredón: Mar del Plata - 15:40 - Arribo.
Partido de General Pueyrredón: Mar del Plata - 16:00 - Salida.
4-Ruta Nacional Nro. 2 (actual Ruta Provincial No. 2 Autovía Nro. 2 “Juan M. Fangio”).
Partido de Gral. Pueyrredón: Cruce Arroyo La Tapera.
Partido de Gral. Pueyrredón: Camet - SP.
Partido de Gral. Pueyrredón: Cruce Arroyo Los Patos.
Partido de Gral. Pueyrredón: Acceso a Santa Clara del Mar.
Partido de Mar Chiquita: Cruce Arroyo Los Cueros.
Partido de Mar Chiquita: Cruce Arroyo Vivoratá.
Partido de Mar Chiquita: Vivoratá - SP.
Partido de Mar Chiquita: Cruce Arroyo Dulce.
Partido de Mar Chiquita: Cruce Arroyo de las Negras.
Partido de Mar Chiquita: Cruce Arroyo Grande.
Partido de Mar Chiquita: Empalme RP Nro. 55 a Las Nutrias.
Partido de Mar Chiquita: Coronel Vidal y/o Antigua Estación “Arbolito” - 17:10 - SP.
Partido de Mar Chiquita: General Pirán y/o Estación Gral. Pirán - SP.
Partido de Mar Chiquita: Cruce Arroyo Chico.
Partido de Mar Chiquita: Cruce Canal 5.
Partido de Ayacucho: Zona rural.
Partido de Maipú: Las Armas - Cruce RP No. 74 a < Grl. Madariaga/Pinamar - Ayacucho/Tandil - SP.
Partido de Maipú: Empalme camino vecinal a Labardén >.
Partido de Maipú: Maipú (Antigua posta Kakel Huincul) - 18:11 - SP.
Partido de General Guido: Cruce Canal 2 y Arroyo Rambert.
Partido de General Guido: Cruce RP Nro. 62 a < Santo Domingo y Gral. Madariaga.
Partido de General Guido: General Guido - 19:08 - SP.
Partido de Dolores: Cruce Arroyo Tigre Chico, Tigre Grande y Canal 1.
Partido de Dolores: Acceso a RP Nro. 60 a Parravicini >
Partido de Dolores: Al ver Verás - SP
Partido de Dolores: Cruce Canal A.
Partido de Dolores: Dolores - 19:28 - SP.
Partido de Dolores: Cruce Ferrocarril General Roca (Constitución - Mar del Plata)
Partido de Dolores: Cruce RP Nro. 63 a < Partido de La Costa - Gral. Conesa, Gral. Lavalle.
Partido de Dolores: Cruce Canal 9.
Partido de Dolores: Sevigrné - SP.
Partido de Castelli: Cruce RP Nro. 41 a < Pila y Baradero.
Partido de Castelli: Castelli (otrora Centro Taillade y/o Estación Taillade) - SP.
Partido de Castelli: Centro Guerrero o Pueblo Nuevo - SP.
Partido de Chascomús/Castelli: Cruce Río Salado.
Partido de Chascomús: Cruce RP Nro. 57 a Pila y Gral. Belgrano.
Partido de Chascomús: Lezama (otrora Pueblo y Colonia de Manuel J. Cobo) -SP.
Partido de Chascomús: Monasterio - SP.
Partido de Chascomús: Cruce dos puentes sobre Laguna Chis Chis.
Partido de Chascomús: Adela y/o Acceso Laguna Adela - SP.
Partido de Chascomús: Cruce Ferrocarril General Roca (Constitución - Mar del Plata).
Partido de Chascomús: Cruce Arroyo San Felipe.
Partido de Chascomús: RP Nro.20 (Ranchos a Magdalena).
Partido de Chascomús: Chascomús - 20:49 - SP.
Partido de Chascomús: Acceso a Gándara - RP Nro. 50 a José Ferrari >
Partido de Chascomús: Cruce Arroyo El Chajá - SP.
Partido de Brandsen: Cruce Río Samborombón - SP.
Partido de Brandsen: Samborombón - SP.
Partido de La Plata: Zona Rural - SP.
Partido de Brandsen: Zona rural - Cruce Antigua RP Nro. 54 - (Brandsen-Oliden) - SP.
Partido de La Plata: Cruce Arroyo Abascay.
Partido de La Plata: Cruce Arroyo Tte. López.
Partido de La Plata: Ángel Etcheverry - Cruce y acceso RP Nro. 215 - (San Miguel del Monte-La Plata) - SP.
Partido de La Plata: Cruce Ferrocarril General Belgrano - (González Catán-La Plata).
Partido de La Plata: Acceso RP 12 a Abasto, Tolosa y Ensenada - SP.
Partido de La Plata: Cruce Ferrocarril General Roca - (Cnel. Brandsen-Ringuelet).
5-Empalme Ruta Nacional Nro. 2 (2 y 36) - (actual RP Nro. 2 Autovía No. 2 “Juan M. Fangio”).
Partido de La Plata: Acceso RP Nro. 36 a Verónica y Pipinas - SP.
Partido de La Plata: El Peligro - SP.
Partido de Berazategui: Cruce Ferrocarril Provincial de Buenos Aires (Avellaneda-La Plata).
Partido de Berazategui: El Pato - SP.
Partido de Berazategui: Juan María Gutiérrez - SP.
Partido de Florencio Varela: Ing. Juan Allan - SP.
6-Ruta Nacional Nro. 1
Partido de Florencio Bosques - SP.
Partido de Florencio Varela: Zeballos - SP.
Partido de Florencio Varela: Cruce Varela - SP.
Partido de Quilmes: Ezpeleta Oeste - SP.
Partido de Quilmes: Quilmes Oeste - SP.
Partido de Quilmes: Bernal Oeste - SP.
Partido de Avellaneda: Wilde - SP.
Partido de Avellaneda: Villa Dominico - SP.
Partido de Avellaneda: Sarandí - SP.
Partido de Avellaneda: Crucecita - SP.
Partido de Avellaneda: Avellaneda - SP.
Puente Pueyrredón - Cruce Riachuelo - 21:49.
B-Distrito Federal
Distrito Federal: Buenos Aires – Constitución - 22:59 - Arribo.
Referencias: SP - Sin Parada.
Reciban Uds., todo mi respeto.
busarg  [Mar 27, 2021 at 08:44 PM]
Amigos, les agradezco la información que aportaron. La cosa parece inclinarse por Cametal. La damos como tal, pero seguimos abiertos a opiniones en contrario. Don Cheva: ese recorrido me hizo acordar a las viejas paradas en Dolores para el refrigerio, con la infaltable frase de los conductores: ¡Paramos veinte minutossss!
GiorgioMardel  [Mar 27, 2021 at 09:33 PM]
Ale, el tema es que este coche fue dado (con fundamentos) como Incar en el fichero 109697 que cita don Chevallier.
Roberto Tomassiello  [Mar 27, 2021 at 10:14 PM]
Acerca de la carrocería, me inclino por Incar. Su inconfundibles ventanas, así como la ventana de la puerta de emergencia y la ancha moldura de color a nivel de antepecho permiten inferir tal apreciación. Observen también que el frente es el que corresponde a las plataformas MB O317 a partir de 1964 aproximadamente y no antes. Se observa con claridad que posee ángulos netos de los cristales del parabrisas en su encuentro con el parante central.
Rap1320  [Mar 27, 2021 at 10:41 PM]
Cametal Incar, segual diria Minguito
TRL  [Mar 27, 2021 at 10:57 PM]
Hay detalles que no me dejan cerrar el concepto: Si es una carrocería original / recarrozado total / parcial (reformado) y que/quién fue el constructor.
a) el aparente fecetado del paragolpes delantero.
b) en el caso de ser INCAR, la falta de la clásica tapa de la rueda de auxilio vertical lado conductor y por lo que se ve estaría en la zona lateral izq. posterior, después de la rueda tractora, como la posicionaba La Porteña.
c) La diferencia de altura de las primeras tapas de registro laterales (Motor ¿?), por debajo de la bagueta antirroce y la de altura mayor última antes del eje tractor, que me imagino será la de acceso al compartimento donde se ubica el tanque de combustible.
Voy por INCAR, pero con reservas de que tipo de trabajo se hizo.
Roberto Tomassiello  [Mar 28, 2021 at 12:27 AM]
¡Hola, Martín, como siempre un gusto saludarte...!!!. Respecto del alojamiento vertical para la rueda de auxilio me inclino a pensar que no fue una solución adoptada por Incar para todos sus productos, aunque sí la he visto en algunos MB O317 con doble elevación de techo. Poseo varias fotografías de carrocerías elaboradas por dicho establecimiento, entre ellas la de un formidable Leyland Royal Tiger de la fenecida Cooperativa T.A.C. Ltda (interno 524), estimo que construido hacia 1965 -joya de la abuela-, en el cual se ve claramente la marca "Incar" con letras metálicas cromadas en el frente y no posee ese alojamiento para la rueda que mencionas. Un abrazo
TRL  [Mar 28, 2021 at 12:36 AM]
Roberto, lo mismo de mi lado. Si, es cierto y coincido totalmente.
La rueda de auxilio en el costado del conductor siempre la vi en INCAR s/ 0-317 doble camello. Que como solución, lo habrá sido desde la óptica del carrocero, porque en la práctica levantar a 300 mm del suelo y colocar una 1100/ 22 armada normal no se simple, pero si está deformada por una pinchadura o desbandada te lo regalo.
Si el tiempo te lo permite, me podrías enviar a mi correo esa vista formiddable de Coop. T.A.C.. Gracias y a cuidarse que no es joda.
busarg  [Mar 29, 2021 at 11:59 AM]
Perfecto, amigos. Tienen razón. Lo damos como Incar, entonces. Ya corrijo.