busarg.com.ar

Pedacitos de Historia


Home :: Login
Album list :: Last uploads :: Last comments :: Most viewed :: Top rated :: My Favorites :: Search

Home > 048 - Empresas de media, larga distancia y turismo - E

Las curiosas empresas "Bis"
Un grupo de compañías, en general de media y larga distancia, se caracterizó por tener un "alter ego" con la misma razón social, acompañada de la palabra "Bis". Casi siempre pertenece a los mismos socios de la primera, pero es segregada por razones diferentes en cada empresa.
Sobre todo en el Noreste existen varias empresas “Bis”, que repiten nombres de empresas preexistentes y esta foto nos presenta a una de ellas: El Tigre Bis, cuya sociedad está radicada en la capital entrerriana, Paraná, aunque por el nombre pareciera estar destinada a trabajar en la provincia de Misiones, de donde es oriundo El Tigre original.
Este hermoso San Antonio de fines de los '70 posee un chasis Magirus Deutz 245 RS12A.
110621.jpg 110023.jpg 110006.jpg 108364.jpg 109895.jpg
Rate this file (current rating : 4.3 / 5 with 3 votes)
Rubbish
Poor
Fair
Good
Excellent
Great
File information
Filename:110006.jpg
Album name:busarg / 048 - Empresas de media, larga distancia y turismo - E
Rating (3 votes):
Chasis/Año:Magirus Deutz 245 RS12A/ 1978
Carrocería:San Antonio
Empresa / Línea:El Tigre Bis S.R.L. / Servicios de media y larga distancia
Ciudad / Provincia / País:Argentina
File Size:47 KB
Date added:Aug 25, 2017
Dimensions:531 x 386 pixels
Displayed:1372 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-10591
Favorites:Add to Favorites
HernanCosta  [Aug 25, 2017 at 08:25 AM]
Un caso es El Norte/El Norte BIS que se hizo una nueva empresa porque tenia la concesion de pisos interprovinciales mientras que la empresa madre solo al ambito provincial. Al igual de las empresas que usan el termino Nuevo/a... La Nueva Estrella por ejemplo
Diogenesbus  [Aug 25, 2017 at 08:28 AM]
Sí, sin dudas es Deutz, casi seguro 200 RS12. Parece que la carrocería está modificada (sobretecho en cola y camello). Hubo San Antonio Imperial con una cola parecida, pero fueron algo posteriores y sobre Deutz más largos y tenían la ventanilla del conductor/puerta con su borde inferior más abajo.
PS: feliz cumpleaños!
busarg  [Aug 25, 2017 at 08:38 AM]
Bien, se corrobora la sospecha, entonces, lo damos como Deutz y lo detallamos con ese modelo. Mil gracias por la ayuda, Diógenes.
daniel cocchetti  [Aug 25, 2017 at 09:32 AM]
No me gustan los nombres con el "bis" agregado: ¿porqué no le ponen otro? Pasa también con los números de las calles y los domicilios en cuadras de a 50. ¿Porqué no numeran de a 100 que es mucho más fácil?
Roberto Tomassiello  [Aug 25, 2017 at 01:23 PM]
A juzgar por el modelo, debería tratarse de una plataforma 245RS13 y no 200RS12.
Diogenesbus  [Aug 25, 2017 at 02:25 PM]
Tenés razón, Roberto, ya para esta época estaba el 245 RS13. Nunca recuerdo cuándo se comenzó a fabricar...
EDITO: por el largo, ¿no será 245 RS12?
busarg  [Aug 25, 2017 at 03:22 PM]
Gracias por las correcciones, muchachos. Faltaría saber si es 12 ó 13, nomás.
Roberto Tomassiello  [Aug 25, 2017 at 04:51 PM]
Diogenesbus: hasta donde he podido constatar mediante información de catálogos técnicos, no ví jamás un chasis 245RS12. Creo que solo se fabricó el 245RS13, cuya producción se inició aproximadamente en 1978. Poco después fue redesignado 280RS13
Diogenesbus  [Aug 25, 2017 at 05:05 PM]
Gracias Roberto. Lamentablemente no recuerdo de dónde saqué el dato de la existencia del 245 RS12, pero en algún lado lo ví, creo que en una planilla de estadística.
Más allá de eso, el 245 RS13 venía con una distancia entre ejes de 6,9 m. Éste de la foto me da la sensación de tener una distancia entre ejes menor.
luis  [Aug 25, 2017 at 07:17 PM]
que lindo omnibus...me recuerda los TAC que tenían ese modelo escalonado en el camello aunque este coche lo tiene plano la inclinacion.
Roberto Tomassiello  [Aug 25, 2017 at 10:21 PM]
Diogenesbus: si ingresas a www.autohistoria.com.ar, en la solapa de la marca Decaroli me publicaron una recopilación de la mayor parte de los modelos elaborados por A. y L. Decaroli, que elaboré hace unos años. Allí vas a poder ver que el 200RS12SL posee 13200mm y se redesignó 245RS13A.
Diogenesbus  [Aug 26, 2017 at 06:23 AM]
Los folletos de M. Deutz dicen lo siguiente:

200 RS12
distancia entre ejes 6 m
largo total 11,74 m
(folleto tapa azul con moneda con logo y slogan)

245 RS13A
distancia entre ejes 6,9 m
largo total 12,64 m
(contratapa folleto pié pág fondo naranja, conjuntamente datos del 280 RS14 U y el 180 RL110).

Compartían sí el mismo motor, pero ambos tenían distinto largo y distancia entre ejes.
busarg  [Aug 26, 2017 at 08:04 AM]
¿El coche de la foto sería entonces un 245 RS 13 o un 280 RS 14?
Roberto Tomassiello  [Aug 26, 2017 at 09:17 AM]
Entiendo que seria 245RS13 Los 280 RS14 son los más largos como los que tuvo la fenecida Coop. TAC.
Diogenesbus  [Aug 26, 2017 at 03:35 PM]
Busarg: los 280 RS14 eran larguísimos, 7,5 m e/ejes, nada que ver con este. Para mí no es 245 RS13A, lo veo corto. Si logramos que alguien confirme la existencia de 245 RS12A, será eso, en mi opinión.
Roberto Tomassiello  [Aug 26, 2017 at 04:34 PM]
Diogenesbus: me inclino a pensar que el 200RS12 era el mas corto que hubo, como los Cametal Nahuel II que tuvo Central Argentino aqui en Mendoza. Si me envias tu correo te hago llegar fotos de ellos.
glaychris  [Aug 26, 2017 at 04:58 PM]
turismo balur de matanza tuvo uno de estos trabajando cansado de soplar velitas
Lucho  [Aug 26, 2017 at 05:20 PM]
Hacia 1981 estuve en tratativas para comprar el Int. 34 de Central El Rápido.
Era un Deutz, modelo 78 con este mismo largo pero con motor 245 de fábrica.
La carrocería era DIC modelo anterior al Panorama Internacional, o sea, un camello ciego sin la bajada hacia adelante. Como finalmente no lo compré no les puedo decir cual era el código del modelo.

Ojo con lo que leen en los catálogos, el mismo que está publicado en la web yo lo recibí en su momento en mano de parte de DECA cuando nos querían vender chasis. Parece que no los actualizaban.
Como dato en ese folleto dice que la velocidad máxima era de 117Km/h. Esto cambió a partir de 1973 cuando agregaron una relación más alta de diferencial y suprimieron la más corta. Con esa relación alta, que en folleto no figura y era la que pedían todas las empresas de ómnibus, la velocidad máxima del 200RS era de exactos 125Km/h.
A un Deutz que tuve de 1971 le cambié la relación por una de estas largas, no fue para correr, el consumo de combustible en viajes largos disminuía notablemente, en cuarta alta a 2.000RPM ibas a 105Km/h muy cómodo.
Dicha realción aumentaba 100 vueltas cada 5Km/h. A 80 ibas a 1.500RPM (Menos no porque "Cardaneaba", debías "Tercerar") y a corte de bomba 2.400RPM los comentados 125Km/h.
Roberto, Deutz más cortos los hubo pero eran todos seis cilindros. En la empresa hubo algunos pero acá también desconozco el código de modelo.
Diogenesbus  [Aug 26, 2017 at 05:25 PM]
Roberto, que yo sepa, el más corto fue el 180RL110 con 11,1 m de largo. Luego el 200RS12 (11,74 m) y el 150L12 (no tengo ahora el dato exacto), luego el 245 RS13A (12,64 m) y finalmente el 280 RS14 (13,24 m).
Por cierto, la nominación refiere primero a la potencia aprox. (200; 245; 280) y los números finales al largo aprox. (12; 13; 14). Las letras no sé qué significan.

Lucho: ¡gran aporte! (como siempre): de tus comentarios "que tenía el motor 245" pero con "el largo del 200" concluyo que el 245 RS12A existió, al menos de hecho. (Estaba la duda planteada más arriba).
Roberto Tomassiello  [Aug 26, 2017 at 05:52 PM]
Gracias, Lucho y Diogenesbus. Es muy cierto el asunto de la desactualización de los catálogos o de versiones de productos que no sé si aparecían en ellos. Mirando en detalle esta foto, se advierte que posee 45 asientos (11 filas), pero hay otros Deutz de 8 cilindros que poseen sólo 10 filas, es decir 41 asientos. Tal vez por ahí podamos develar la incógnita, no creo que en una unidad con asientos reclinables de 10 filas logren meter una más sólo acortando la distancia entre butacas.
Diogenesbus  [Aug 26, 2017 at 06:11 PM]
¡Gracias a vos Roberto! Respecto al largo, es posible que estés en lo cierto.
Lucho  [Aug 26, 2017 at 06:15 PM]
Tampoco te sirve eso, Roberto. Los Deutz 200RS normalmente venían equipados con 45 asientos. Pero, cuando compré usado el Int. 29 al Panamericano en Córdoba me lo dieron con 41 instalados más dos asientos sin estrenar como se los entregaron en DIC.
Te imaginarás la comodidad que tenía con los 41.
Diogenesbus  [Aug 26, 2017 at 06:19 PM]
Lucho: ¿cuál sería tu opinión sobre el modelo del chasis? ¿245 RS13A; 245 RS12A ó 200 RS12?
Por otro lado, los modelos 6 cilindros son los arriba mencionados 150 L12 y 180 RL110. El 150 L12 creo que era del mismo largo que el 200RS12, al menos tenían la misma distancia entre ejes.
Lucho  [Aug 26, 2017 at 06:28 PM]
No lo se, Diogenes. Estoy en duda.
Si pueden agrandar la foto hay que ver el tamaño del palier, en los 245 y sucesivos
tenía un diámetro mayor. (Cosa que con el soft que tengo no lo alcanzo a descifrar).
Este era el punto débil de los 200RS y siempre debías llevar un palier izquierdo en la bodega, usaba el mismo eje Eaton que ciertos modelos de camiones Ford pero para el ómnibus quedaba chico. Ojo con pasarlo de 90Km/h si hacía calor porque también ibas a tener que cambiar un juego de rulemanes traseros por temporada.
Hay que considerar que cuando el 200RS salió al mercado regía el "Compre nacional", importado tenía solamente la bomba inyectora, cajas de velocidad y dirección, y el calefactor.
Diogenesbus  [Aug 26, 2017 at 06:31 PM]
Gracias Lucho!
danielmcampana  [Aug 28, 2017 at 09:45 AM]
El 245RS13A era un poco mas largo que el de la imagen. Este es un 200RS12 posiblemente 1978 (por las ventanillas del conductor y primera) con las modificaciones a los modelos de San Antonio fines 1978/9 tan presentes en la TAC y en este caso si que se montaron sobre plataformas 245RS13. Los "245" venían equipados con motor 413 (120mm de camisa), mientras que los "280" ya venían equipados con motor 413F (125mm de camisa). No obstante, recuerdo de mi querida Empresa ABLO a varios "245" (87, 88 ex Turismo Alameda y 59,60 ex TIRSA) que estaban equipados con 413F, posiblemente producto de una modificación. A su vez los coches 71 al 76 (año 1980) si bien figuraban como 245RS13A el motor 413F lo tenían de fábrica. Calculo que todo forma de un proceso de transición del 200RS12 al 280RS14U.
busarg  [Aug 28, 2017 at 10:01 AM]
Cómo se aprende, acá... mil gracias a todos por sus aportes y especialmente a vos, Daniel, por clarificar este asunto.
Diogenesbus  [Aug 09, 2019 at 10:29 AM]
Este también es 245RS12A, de los últimos. Siempre de acuerdo a los datos de ADEFA.
busarg  [Aug 09, 2019 at 10:33 AM]
Bien. Corrijamos... (bis)