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Home > 083 - Paradas, señales, bienes inmuebles y otros elementos de infraestructura

Jugando con la ciudad (L)
Esta foto es todo un hallazgo, pese a que no tenga vehículos de transporte público de pasajeros a la vista. Lo único que se ve es esa vía ferroviaria que pasa en curva y dobla hacia la izquierda.
Como siempre, los invitamos a jugar para descubrir el lugar en el que fue tomada. El edificio grande que se ve de fondo puede servirle de referencia a los memoriosos.
Cuando se identifique el lugar puede llegar a causar sorpresa. Veamos cuán perspicaces están nuestros amigos para descubrirlo.
Como siempre pedimos, que los amigos que sepan el lugar dejen jugar a los que no. Por un lado pensamos que la solución puede llegar a ser difícil, pero por el otro no. Veamos quién es el primero en "pegarla" con la ubicación...
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Album name:busarg / 083 - Paradas, señales, bienes inmuebles y otros elementos de infraestructura
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Chasis/Año:-
Carrocería:-
Empresa / Línea:¿?
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
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Date added:Sep 23, 2015
Dimensions:531 x 381 pixels
Displayed:801 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-8028
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LUIS ESPINOSA  [Sep 23, 2015 at 12:11 PM]
creo haberlo sacado al lugar, pero dejo jugar a los colegas. Si es el lugar que pienso, jamás vi fotos de la vía ferroviaria en este trazado tan primitivo.
Raul Faust  [Sep 23, 2015 at 12:13 PM]
Lavalle y Callao. Y la via va por la actual E.S.Discepolo (ex Rauch). Nunca habia visto esta foto. Deduzco que es esa esquina.
JLF  [Sep 23, 2015 at 12:17 PM]
Sé dónde es el sitio. Las fotografías de ese ramal en verdad son escasas y con material rodante circulando por las vías, no recuerdo haber visto alguna.
busarg  [Sep 23, 2015 at 12:25 PM]
Exacto, Raul. La pegaste. Esta foto es rarísima, porque nos muestra los rieles del Ferrocarril Oeste saliendo de Lavalle y tomando el actual pasaje Discépolo para llegar a Corrientes. Cuesta creer que esa esquina en algún momento lució así. Prácticamente no existen fotos de este ramal.
geb  [Sep 23, 2015 at 12:33 PM]
Esta foto aparece en el slideshow histórico del Colegio del Salvador, fechada 1872. El edificio es de 1868, y se incendió en 1875. En 1876 fue reemplazado por el actual.

http:// www. colegiodelsalvador. esc. edu. ar/ co_historia. html

https:// www. youtube. com/ watch? v= L6UzRGuYA_w
Raul Faust  [Sep 23, 2015 at 12:34 PM]
Realmente fue una sorpresa esta foto. Gracias Alejandro por subirla. Tampoco habia visto nada del tema hasta hoy. Un abrazo.
busarg  [Sep 23, 2015 at 12:57 PM]
Te aseguro que para mí también lo fue, Raul. No pensaba encontrar fotos de este punto con los rieles instalados.
Carlos_5576  [Sep 23, 2015 at 01:20 PM]
Excelente. JLF, la conocida foto de la Porteña con un coche de pasajeros, no fue tomada sobre la calle Lavalle?
busarg  [Sep 23, 2015 at 01:44 PM]
¿Esa foto no fue tomada en los talleres del FCO en Tolosa?
Carlos_5576  [Sep 23, 2015 at 03:01 PM]
Así figura en algunos lados, pero siempre me resultó muy extraña la construcción que se ve detrás como para ser de los talleres.
JLF  [Sep 23, 2015 at 03:43 PM]
Tal vez fui muy genérico al mencionar al ramal. Me refería al sitio de la curva y contracurva, del cual no hay muchas fotografías. Sobre la fotografía conocida de la locomotora "Porteña", entendemos que es en Buenos Aires, pero no hay evidencias concretas del sitio exacto ya que los rieles, cercanos al retiro de la línea municipal del frente de las construcciones generan dudas de que se trate, por caso, de la calle Lavalle.
Carmelo  [Sep 23, 2015 at 05:06 PM]
Pido disculpas no se si es el día gris pero no entendí bien los comentarios, se llegó a saber el lugar de esta foto?
geb  [Sep 23, 2015 at 05:24 PM]
Es Lavalle y Callao. El edificio es el primero del Colegio del Salvador.
Carmelo  [Sep 23, 2015 at 08:14 PM]
Gracias Geb, ahora me queda claro
geb  [Sep 23, 2015 at 09:47 PM]
Con respecto a la objeción de JLF referida a la posición de los rieles y la línea municipal: la vía ocupaba el espacio de la actual acera sur ampliada, y es la razón por la que Lavalle es mas ancha de lo común entre Talcahuano y Callao.
saranditown  [Sep 23, 2015 at 10:14 PM]
Yo me preguntaba por qué Lavalle era más ancha ahí y no entiendo como no lo asocié con esto. Pensé que tendría alguna relación con Tribunales, ya que Uruguay también se ensancha en esa zona. También la primera cuadra de Larrea es más ancha de lo normal para esa calle, y nunca supe por qué.
Gaston C.  [Sep 23, 2015 at 10:30 PM]
Perdon por la ignorancia, la via luego salia a Riobamba? Y continuaba por Riobamba?
geb  [Sep 24, 2015 at 02:05 AM]
Los ensanches de Larrea y Uruguay no están relacionados, y no conozco las causas.
La traza del FCO salía de la Estación Central ("del Parque") haciendo una S cerca de Libertad para tomar Lavalle hasta Callao; allí otra S por el centro de manzana (luego calle Rauch, actual E.S.Discepolo) saliendo a Riobamba para seguir derecho por Corrientes hasta los Talleres de la esquina de Centroamérica (Pueyrredon).
Atravesaba los Talleres en curva y por Centroamérica hasta Cangallo (hoy Peron), donde doblaba al oeste para tomar por la traza que se conserva. La estación Once de Septiembre estaba entonces entre Ecuador y Bermejo [Jean Jaurès].
En Arcón de Buenos Aires hay una serie de fotos muy interesantes, que incluyen algunas de las primeras estaciones y una de la locomotora La Porteña circulando (estimo yo) por la calle Lavalle hacia el oeste, pegada a las casas.

http:// www. arcondebuenosaires. com. ar/ ferrocarriles- locomotora-la- portenia_2. htm
HernanCosta  [Sep 24, 2015 at 10:02 AM]
interesante como cambio la zona, consulta hay algun mapa donde se muestre el antiguo recorrido ferrotranviario de Capital federal, en Urquiza donde vivo por acha, rivera y donado hay vias de tranvia (seguro del lacroze) que siguen estando al menos para saber como estaba diagramado el servicio
JLF  [Sep 24, 2015 at 05:43 PM]
HernanCosta, podés consultar el sitio del GCBA www*mapa*buenosaires*gob*ar y en una de las vistas aéras, capa 1940, podrás ver las vías por las calles.
Spurr  [Oct 14, 2015 at 12:54 PM]
Geb, el ensanche de Uruguay está relacionado a un estacionamiento para un parque de diversiones que funcionó por Viamonte o Córdoba y Uruguay. Eso dice en un libro que tengo sobre curiosidades de Buenos Aires.
geb  [Oct 14, 2015 at 01:51 PM]
Interesante, gracias. De todos modos, en la zona de Tribunales las líneas de edificación nunca fueron regularizadas del todo. Por ejemplo, la acera norte de Tucumán al 1400 es mucho más ancha en la esquina de Uruguay que en la de Paraná.
Spurr  [Oct 15, 2015 at 06:30 PM]
Otra irregularidad de anchura se da en Córdoba, entre Montevideo y Callao. En realidad es la vereda la que es notablemnte más ancha. Por lo que leí allí funcionaba una feria permanente.
geb  [Oct 15, 2015 at 06:34 PM]
Eso es diferente. El tramo ancho de Córdoba es anterior al ensanche de la avenida en sí, que se terminó en 1950. También quedó irregular la cuadra entre San Martín y Florida, porque no iban a demoler las Galerías Pacífico, ni Harrod's, ni el Centro Naval.
Spurr  [Oct 15, 2015 at 06:51 PM]
Ah, es verdad, es más angosta en ese tramo. En realidad no tenía muy claro que Córdoba fue ensanchada. ¿Alguna de las avenidas que corren oeste/este en el centro fue ancha siempre, sacando Avenida de Mayo?
geb  [Oct 15, 2015 at 06:55 PM]
Ninguna. La primera avenida ancha que tuvo Buenos Aires fue Entre Ríos - Callao, por orden de Rivadavia cuando era ministro de gobierno de Martín Rodríguez (1822, obra del Ing. Felipe Senillosa). La concibió como una avenida de circunvalación que permitiera prohibir el tránsito pesado (carretas) en el ejido urbano, conectando los diversos caminos de entrada con los nuevos estacionamientos, más alejados.
Por ejemplo, las carretas que paraban en el Hueco del Alto de San Pedro (Plaza Dorrego) fueron enviadas a Constitución y a la Convalecencia (Plaza España); las de Plaza Libertad a la Plaza Vicente López, etc.
Sin embargo, la apertura / ensanche a 30 varas se cortó en Arenales, luego en Quintana, y la bajada al Paseo de Julio se abrió recién después de 1890. La Avenida de Mayo fue la segunda avenida céntrica, en 1894.
Las avenidas radiales eran anchas pasando Callao, o un poco más allá. Sus ensanches céntricos fueron dispuestos también en 1822, pero no se concretaron hasta mucho después; recién en 1904 una ordenanza dispuso el retiro de las edificaciones nuevas.
1913: Santa Fe hasta Libertad.
1930s: Santa Fe hasta Callao.
1931 - 1936: Corrientes.
Fines década de 1930: Belgrano.
1945 - 1950: Córdoba.
1978: Independencia, San Juan, Garay.
Sebastian0601  [Oct 15, 2015 at 08:28 PM]
Spurr: La vereda ancha en la Av. Córdoba se debe a un antiguo proyecto de construir una rampa de acceso al subte como la de Primera Junta. Según leí en un libro sobre la historia de la linea A del subte.
geb  [Oct 15, 2015 at 08:51 PM]
Eso no lo sabía. Interesante. Sería bueno saber por qué no lo hicieron.
Una aclaración sobre lo anterior. La cuadra de las Galerías Pacífico no tiene el ancho original de la Córdoba angosta, que era el mismo de todas las calles del centro. Ya había sido ensanchada según la ordenanza de 1904. Las Galerías Pacífico guardan la linea municipal anterior (es de 1894), pero Harrods y el Centro Naval son ambos de 1914, ya con el retiro indicado.
Pero ese ancho de 1904 fue a su vez modificado, si no me equivoco en la década del 30.
Sebastian0601  [Oct 16, 2015 at 08:00 PM]
geb: En 1909 la municipalidad le da a la Compania Anglo Argentina la concesión para construir tres lineas de tranvías subterráneos 1° de Pza. de Mayo a Pza. Once con rampa en la Plaza Once para la entrada y salida de los tranvías la 2°de Retiro a Pza. Constitución con salida en Pza. Constitución y la 3° de Pza. de Mayo a Pza. Italia con rampas de acceso en Córdoba entre Montevideo y Rodriguez Peña y en Santa Fe entre Thames Darragueira. El motivo por el cual no se hicieron no lo se , teniendo en cuenta que la segunda linea de este proyecto terminaron dándosela a CHADOPYF varios años después supongo que abra sido un proyecto demasiado ambicioso.
geb  [Oct 16, 2015 at 08:19 PM]
Pero ¿en Córdoba? La traza de la línea 4, Plaza de Mayo - Cabildo y Manzanares, se aprueba en 1930.
Sebastian0601  [Oct 16, 2015 at 08:32 PM]
Lo que me resulta raro que hicieran el lugar para la rampa de una tercera linea antes de empezar la primera.
busarg  [Oct 16, 2015 at 10:59 PM]
Sebastián, uno de los motivos de la suspensión de las obras fue la Primera Guerra Mundial, que impidió la importación de coches para estos servicios. Fijate que la "A" se inauguró en 1913 con la mitad de los coches necesarios, porque los otros no se pudieron despachar por la guerra y recién llegaron en 1919. De esta manera, todo se retrasó seis años.
Carlos_5576  [Oct 16, 2015 at 11:52 PM]
Y no sólo eso, además del impedimento físico, el estallido de la Primera Guerra vino de la mano de una crisis en los mercados de capitales que impidió a las empresas seguir financiándose en mercados como el de Londres, y por esa razón recortaron abruptamente todos sus planes de inversión, especialmente en ferrocarriles, en los que 1913 es el último año de gran expansión de esa década. La electrificación del FCO por ejemplo fue otra de las obras interrumpidas por esta causa, se suspendió por más de seis años, hasta que se retomó y se inauguró en forma completa en 1923.