busarg.com.ar

Raro porque si bien se observa una abundante ventilacion delantera que hace suponer que tiene motor ahi adelante...tambien tiene ventilacion tipica atras?????

Éste, hasta donde sé, habría sido el prototipo que elaboró La Porteña hacia 1970-1971. Por esa época dicho establecimiento era propiedad de Silvio Mordasini, ya que Cilo Colonnese se había escindido de la sociedad en 1967.

Ale, le pusistes los mismos zapatos a esta foto y la anterior................?

¿La Porteña? Interesante, Roberto. No se parece mucho a sus productos "de serie". ¿Zapatos? ¿¿¿??? Esperá que me fijo, TRL.
¡Ahhhh, las tazas!¡Recién me avivo! Fue pura casualidad. Si lo hubiera querido hacer, no me sale...

Motorhomemaster: en los FIAT 320 y 341A, el motor estaba atrás, el radiador adelante. Por cierto, el motor estaba en posición horizontal.
Es, como dice Roberto, La Porteña.

Transportes Automotores Mercedes S.R.L.
Chapa Nro.: 0009
Domino: B0342960 radicado a la fecha, en la ciudad de Luján - Partido de Luján - Provincia de Buenos Aires.
Carrocería: La Porteña modelo 1971
Chassis: Fiat 320 4x2
La foto de marras, fue debatida años atrás, en un importante foro de busólogos, ya desaparecido. En él, se presentó otra toma fotográfica, tomada de frente, dónde se aprecian los logos del chassis. Reciban Uds., todo mi respeto.

Amigos, gracias por las correcciones. Ya modifico la descripción.

Este producto elaborado por el emblemático establecimiento menduco La Porteña, corresponde a la época en que, muy lamentablemente, se inició su ocaso. De hecho, hubo muy pocos coches para larga distancia realizados a partir de esta época, sino éste el único. En verdad, no conozco otros desarrollos posteriores a 1968-1969, cuando se construyeron los últimos MB O317 especialmente para Chevallier.

La década del ´70 es como una especie de paréntesis en la producción de La Porteña, orientada más bien -y de modo muy escaso- a la fabricación de colectivos urbanos y de conurbano y a varias oficinas bancarias móviles encargadas por el extinto BUCI, todas sobre chasis C10 frontalizados que se realizaron el 1973. Asimismo, concretaron algunas ambulancias destinadas al Gobierno de Mendoza. Recuerdo como si fuese hoy que a mediados de 1981 -mes de junio, probablemente- pasé caminando frente al taller sito en Víctor Hugo 187, Godoy Cruz. Aun cuando estaba abierto y aparentemente en producción, su actividad no parecía importante, creo que solo se dedicaban a elaborar carrozados para vehículos especiales en esa época.

Enla plaqueta en el frente de esta unidad estaba indicado FIAT 373.-

HOLA MUCHACHOS, SOLO UN DETALLE SOBRE EL COMENTARIO DE ROBERTO, EN 1969 SE FABRICO UN PROTOTIPO Y FUE FABRICADO SOBRE CHASIS FIAT 320, SALIENDO AL MERCADO EN 1970 POR FIAT, EL DE LA FOTO ES AÑO 1972 ES OTRO PROTOTIPO PERO
ES UN CHASIS 373 COMO MENCIONA ANTONIO, TENGO FOTOS DE LOS DOS MODELOS Y EN LA FOTO DE ESTE DE FRENTE SE VE CLARO 373 MOTOR DELANTERO, EL 320 ERA MOTOR TRASERO HORIZONTAL TIPO 341 Y SU PLACA ERA 0-0698 Y SE FABRICARON UNAS 10 O MAS UNIDADES, SOBRE EL 373 SU PLACA ERA B-342960, TENGO EL REGISTRO DE LA FABRICA HOY NO PUEDO ME ESTOY LLENDO AL HOSPITAL, PERO APENAS PUEDA SE LOS MANDO ES DE 1967 HASTA 1982 DE LAS CARROCERIA QUE FABRICO LA PORTEÑA, ESTE ES UN FIAT 373 - AÑO 1972, POSIBLEMENTE FABRICADO EN 1971 Y ENTREGADO EN EL 72 Y COMO MENCIONA ROBERTO LAS OFICINAS BANCARIAS SOBRE CHEVROLET C10, TODAVIA HAY UNA O DOS CIRCULANDO EN MENDOZA COMO CASA RODANTE, Y HICIERON SOBRE ESTE MODELO UN MINIBUS DE 9 O 11 ASIENTOS SOLO UNO QUE LO TUVO LA EMPRESA EL ORO NEGRO DE EL MARON ELMELAJ Y SI NO LE ERRO ESTA TIRADO EN EL FONDO DE SU CASA, QUE EN UN TIEMPO FUNCIONO COMO GARAGE DE DICHA EMPRESA

Estoy leyendo la descripción de la foto y veo que FIAT, en larga distancia era una marca secundaria, contra que otras empresas y modelos competía?

JAR: pero entonces el 373 no pasó de prototipo. Creo que no hay ningún otro.

L. Martin: a principio de los 70s, fabricación nacional tenías:
- Magirus Deutz 150 L12
- Magirus Deutz 200 RS12
- Magirus Deutz 210 EV120
- Mercedes Benz O140
- FIAT 319
- FIAT 320
- FIAT 341A

Importados que circulaban, de años recientes (faltan algunos):
- ACLO Regal
- Leyland Royal Tiger Worldmaster
- Leyland Panther
- Pegaso 5030
- Pegaso 5022
- Scania B75
- Scania B76
- Scania BR110
- Volvo B635
- Volvo B655
- Volvo B58
- Mercedes Benz O317

Gracias Diogenes

De nada. Ahí te agregué más, incluyendo los motor delantero nacionales.

Y lo majestuoso que era viajar en esta unidad en el servicio urbano entre la, por entonces, Estación del F.Grl. Roca y el Hotel Llao Llao, en un trayecto de 29 km, o el servicio entre sus céntricas oficinas de la calle Bme Mitre 161 y la Base del Cerro Catedral, en un recorrido de 20 Km ? // Carlos Alonso es hijo de Don Helios Alonso, ex funcionario de Transporte de la Nación, que fué una de las personas que trajo a T.A.Mercedes a S.C. de Bariloche en la época de la gobernación del Grl Requeijo al frente del Ejecutivo rionegrino.

Suena interesante y muy llamativo eso del Fiat 373. ¿Qué información se podría compartir en esta galería para saber más?

JAR, otra cosa: decís que este 373 es motor delantero, sin embargo tiene las típicas ventilaciones en la pollera trasera que usaba el 341A, de motor trasero (pero con radiador delantero) ¿No será otro el 373 y no este?

A. Pavlovcic: ¿recordás dónde tenía el motor este coche?

Diogenesbus: Muuuy vagamente lo recuerdo con motor delantero, y sí tengo la imágen del frente de la unidad, por si de algo sirve para aclarar las inquietudes. Hace ya más de 40 años que era su pasajero !!!!

¡Gracias por tu respuesta, Antonio! Lo que me llama la atención son las ventilaciones traseras, que coinciden -como dije- con las del 341A (ver imágenes 112394; 109626 y 106982). Casi imposible que sean de equipo de aire acondicionado. Por otro lado, al tener el radiador adelante, tenían una pequeño capó interno (como en un M. Benz OF, pero sólo un tercio de su tamaño) que podría confundirse con un motor.

Re completa la respuesta Diogenes. Mil gracias.

De los importados algunos me deben faltar. De lo nacional, a mediados de década, el Magirus Deutz 200 RS12 pasa a ser 245 RS12. En el '78 nace el primer Scania nacional: BR116 y M. Benz reemplaza el O140 por el O170. Sobre el final de la década M. Deutz lanza el 245 RS13 y el 280 RS14.

Tengo fotos en publicidades de la época de los chasis configurados como plataforma Fiat 320 fabricados desde 1968 y hasta 1970, aproximadamente. El motor Fiat 220H es trasero y en posición horizontal, en el frente va el radiador por eso se justifica el área de generosas dimensiones para ventilación que se advierte en esta imagen. Puedo enviarles las fotos para que las vean.

Roberto: ¿entonces coincidís conmigo que este coche es motor trasero?

Sí, a todas luces...!!!

Quizás JAR se confundió y quiso escribir motor trasero. Lo otro que me intriga es que yo recuerdo haber visto un artículo con la presentación de un chasis FIAT con esta misma carrocería, pero -creo- no se trataba del 373 (que recién hoy oigo nombrar). Pero por otro lado, tenía una "plaqueta" como comenta Antonio que decía 373.

Edito:
¡Say no more! Es el prototipo del 341A. A continuación copio artículo ilustrado con la imagen de este coche:

"Fue presentado un prototipo del chasis para ómnibus"

"FIAT Concord presentó en su fábrica de El Palomar el prototipo de su chasis para ómnibus 341/A, destinado al transporte de pasajeros de larga distancia, que será producido en nuestro país por la mencionada firma en su Centro Industrial de Córdoba. Las características del chasis FIAT lo hacen apto para transitar en cualquier tipo de caminos y en la más variadas condiciones climáticas, disponiendo para ello de un motor diesel de aspiración natural de 6 cilindros en línea, de 228 CV, que está ubicado en la parte posterior del vehículo. Asimismo, su suspensión neumática asegura el máximo confort a los pasajeros, siendo la longitud total del chasis de 12 metros."

Tiene el frente del "320", pero, las mismas rejillas traseras casi "al ras del piso" "delatan" al 341 A.....

Roberto, 220H? no sería 221H? (como el motor del camión 619)

El chasis FIAT 320 venía equipado con motor 220H de 6 cilindros; 9.161 cm3 y 175 HP.
El FIAT 341/A en cambio traía el motor 221H de 6 cilindros; 12.883 cm3 y 228 HP.

Esteban, en los datos técnicos vertidos en la publicitad que tengo, dice motor diesel 220H.

HOLA MUCHACHOS ROBERTO AY TE MANDO LAS DOS FOTOS DE AMBOS COCHE EL DEL 320 QUE TIENE LAS INICIALES EN EL RADIADOR Y EL 373 QUE ES ESACTAMENTE LA MISMA CARROCERIA PERO CON MOTOR DELANTERO ERA UN CHASIS DE CAMION ADAPTADO PARA OMNIBUS, LA PORTEÑA, ESTOY MUY SEGURO UTILIZO LAS TAPAS DEL 320 O 341, TAPANDOLAS POR DENTRO O PARA PINTA/O PARA HACER CREER QUE TENIA MOTOR TRASERO O SIMPLEMENTE ERA LO QUE TENIA Y LAS COLOCO CERRANDOLAS POR DENTRO, HAY VARIOS SAN ANTONIO Y CAMETAL CON TAPAS TRASERA VENTILADAS PERO SON PERO SON MOTOR DELANTERO, NUNCA SUPE SI ERAN POR PINTA O PARA HACER CREER QUE TENIA MOTOR TRASERO, SOBRE EL 373 ERA UN PROTOTIPO Y DEBER HABER SIDO EL UNICO, COMO OTROS CHASIS FIAT QUE YO PERSONALMENTE CARROCE Y QUE NUNCA SALIERON AL MERCADO AY LES MANDO LAS DOS FOTOS E INCLUSO PUEDEN VER LOS DOMINIOS SON DIFERENTES Y AMBOS TIENE LA DENOMINACION EN EL RADIADOR.

AY LES MANDE LAS FOTOS MAS CLARO PONGANLE FERNET JEJEJEJE

Si es entonces 373, lo curioso (además de esas rejillas...) es que le pusieron exactamente el mismo modelo de carrocería La Porteña que al prototipo que menciona el artículo que trascribí, sólo que fue lanzado (el 341A) en 1969.

Tal vez sea medio descabellado, pero...¿no habrán utilizado la misma carrocería sobre diferentes chasis?. Recuerdo que uno de estos prototipos fue coche-escuela de Fiat Concord.

No es descabellado, Roberto. Explicaría las rejillas.
Por otro lado, le podrías por favor pasar mi mail a JAR así me manda las fotos.

Diogenesbus, ASI ES LA MISMA POSIBLEMENTE TENIAN ESTRUCTURADAS ALGUNAS Y LAS USARON ESTA CARROCERIA ES LA MISMA DE LOS O317 SOLO CAMBIA EL FRENTE, DON JOSE CARDOSO LAS DISEÑOS YA TIPO MODULAR POR EL AÑO 57/60 E INCLUSO LAS DE LOS MERCEDES O317 SE COLOCARON EN LO1112 FRONTALIZADOS CON EL MISMO ESTILO SOLO CAMBIABA LA ALTURA DE LAS BODEGAS, COMO TE E COMENTADO FIAT SIEMPRE HIZO ALGUN CHASIS QUE FUERON CARROZADOS Y NI SIQUIERA HAY PLANO YO TENGO ALGUNOS PLANO DE FIAT HECHOS POR EL DTO DE DIBUJO DE FIAT PERO A LA LIGERA NI COTAS TIENE Y OTROS LOS HICE YO COMO PARA GUIARME EN EL PROYECTO DE CARROCERIA, UN EJEMPLO GRANDE DE LOS QUE SE MANDARON A BOLIVIA QUE FUERON MUCHISIMOS CARROZADOS POR SAN ANTONIO Y CAMETAL QUE ERAN LOS 319A, DIRIA QUE EN UN 95% NO HUBO PLANOS DE CHASIS AL MENOS YO NUNCA LOS VI, SI VI ALGUNOS ESQUEMA HECHOS POR CAMETAL Y SAN ANTONIO PERO EN PAPEL A LAPIZ ASI NOMAS, QUE CONSERVO ALGUNAS FOTO COPIAS, ASI QUE MENOS EN LOS PROTOTIPOS SI HABIA ERA ALGO DIBUJADO POR LOS MISMO CARROCEROS

Diógenes: ya le envié a Arturo tu e-mail. Saludos

¡Gracias!

CHEVALLIER, ESTE DOMINIO B0342960 PERTENECE AL 373 TENGO LA FOTO DE FRENTE, 100% QUE FUE PATENTADO E INSCRITO CON UN CERTIFICADO DE FIAT DEL 320 YA QUE ESTE CHASIS ERA PROTOTIPO Y ESTOY SEGURO QUE FIAT NI LO HAVIA PRESENTADO Y NO LO PRESENTO JAMAS, SOLO TENEMOS LAS FOTOS DE TESTIGOS JEJE UN EJEMPLO MERCEDES JAMAS PRESENTO LOS OF809/812, LES DIO EL CERTIFICADO DE CHASIS COMO LO E INCLUSO HAY MUCHISIMO OF809, YO CARROCE VARIOS, Y SU CERTIFICADO FIGURA COMO LO813D, ES MAS TODAS LAS CARROCERIAS QUE FABRICARON MINIBUS DEBIERON REFORMAR SUS DISEÑOS YA QUE LOS OF SON MUY DIFERENTES A LOS LO, SINEMBARGO NI LA CONTA NI LA CNRT NI LA CONFIGURACION DE MODELOS DIJO ALGO Y ERA MUY DIFERENTES ESTOS CHASIS, ME PASO CON MARRI Y VANGIERI Y OTROS PROYECTO QUE REALICE, EN VANGIERI ME FUE FACIL YA QUE YA LA HACIAMOS FRONTALES DESDE EL LO608D CON LAS MEDIDAS DE LOS LP Y OF DE CHASIS PARA MINIBUSES, OTRO ES EL OF1215 QUE SOLO PRESENTARON UNA NOTA AGREGADA A LOS DATOS TECNICO DEL OF1214 Y EL 1215 NO ES MAS QUE UN OF1115 BRASILERO BASTANTE DISTINTO AL 1214 EN FIN
ROBERTO EN LAS MAYORIA DE LAS CARROCERAS SE USA EL MISMO MODULO Y A VECES HASTA LA MISMA CARROCERIA CON PEQUEÑOS CAMBIO DEBIDO AL CHASIS, NO ASI EN LOS TALLERES DE MEDIO PELO COMO VOS SABES DECIR QUE ES UNA REALIDAD TU COMENTARIO, PERO EN LAS ORGANIZADAS PEQUEÑAS O GRANDES SE HACE ESTO, FIJATE EN EL CASO DE VANGIERI DISEÑE PARA TODOS LOS CHASIS LA MISMA CARROCERIA SOLO CAMBIABA LA ALTURA DE LA BODEGA EN LAS RV300/RV200 Y EN LOS MINIBUSES ERAN EXACTAMENTE LAS MISMA SOLO CAMBIABA EL ARCO DE TECHO Y POR SUPUESTO LA ZONA DE BODEGA PERO EL MODULO ERA ERL MISMO PARA TODAS, RECIBI UN PREMIO DONDE DECIA AL MEJOR DISEÑO MODULAR DEL PÀIS, COSAS DE OTRA EPOCA, Y APRENDI DE DON JOSE CARDOSO HACER ESTE TIPO DE CARROCERIAS Y EL YA LO HACIA EN CASI TODAS LAS CARROCERAS MENDOCINAS, FUE MI MEJOR FACULTA CON DON JOSE

La verdad que estoy medio mareado con todo esto... por tener las rejillas atrás debería ser 320, pero en una foto que me mandó Arturo se ve en la parrilla una plaquita con un número que parece ser el 373. Tiempo atrás vi una foto en venta en Mercado Libre del coche prototipo y decía claramente 320. Entiendo poco y nada...
¡Ah, Arturo! Hace meses habías hablado de un chasis 190A o algo así y dijiste que tenías planos o fotos o ambos. ¿Conseguiste ese material?

Busarg, te resumo: la carrocería es La Porteña, está fuera de debate. El chasis en principio el consenso era por 320. Luego Antonio informa que es 373 y JAR lo ratifica agregando el dato que era motor delantero. Surge la duda porque tiene ventilaciones atrás. Luego encuentro artículo de presentación del 341A con un coche con esta misma carrocería (incluyendo parrilla) pero JAR tiene fotos con la insignia y Roberto conjetura razonablemente que pudieron haber utilizado la misma carrocería (transplantado). Capisce?

Ehhh... digamos que sí. Lo que no me queda claro es a qué número tengo que jugarle... Vamos, que ya cierra la quiniela matutina...

Aparentemente $100 al 373; $50 al 341 y $50 al 320, ja-ja!

¡Jaaajajaaaa! Mirá si sale...

Una vez leí un "bumper sticker" (calcomanía de paragolpes, muy habitual en EEUU) que decía: "los juegos de azar son el impuesto al ignorante en matemáticas". Absolutamente cierto.

Uffff, Diógenes... más que cierto... Mi señora trabaja en una agencia de lotería, Las cosas que he visto ahí cuando la visito son increíbles. La guita que tira la gente no tiene nombre.

Los Quinieleros siempre cuentan las que ganan..vieron?, dicho esto les comento que siendo muy chico pude ver a esta unidad en sus primeros tiempos, luciendo impecable, cubriendo un servicio de temporada entre Mercedes y Mar del Plata en los tempranos 70s, increíble para mi ver esta foto, en mis borrosos recuerdos lo tenía como un varese pero resulto La Porteña, era el único medio para ir de Mercedes a la felíz en aquellos tiempos junto con el "super" tren denominado "El baqueano".

Quienes recuerden al Toniutti CT742, alguna vez se habrán preguntado por qué ese número. En realidad el viejo Toniutti solía comprar cartones de lotería para compartir con sus empleados de la carrocería. Una vez jugaron al 742 y ganaron un premio gordo, el cual fue compartido con todos los empleados.

JAR: ahí recibí las fotos, muchas gracias. Tras analizarlas y compararlas con esta (TAM), encuentro diferencias entre el 373 y este:
- el 373 tiene faros rectangulares, este (TAM) 2 faros redondos.
- el 373 tiene limpiaparabrisas pantográficos, este sencillos.
- el 373 tiene distintas franjas que este, es decir distinta pintura.
- ambos tienen distintos espejos retrovisores de conductor.
- también distinta colocación del paragolpes.
- editando la foto de este iluminando zonas oscuras, carece de las insignias de 373 y FIAT.

Por lo expuesto entiendo que este coche de TAM no es el 373 de la foto que me enviaste.

JCA28: Interesante dato, JCA. O sea que el 742 no corresponde a ninguna característica técnica sino a una cábala...

Diogenesbus: El que identifico como Fiat 373 , tiene, efectivamente, los faros rectangulares. Si me indicas alguna dirección de e mail, envío ambas imágenes.-

Claro, Antonio, pero este no tiene faros rectangulares. JAR me mandó las fotos (el FIAT 373 de frente) y es distinto a este TAM (ver mi comentario anterior). Considerando que el 373 fue único porque finalmente no se produjo, la conclusión es que este TAM no es ese 373.

Entonces T A Mercedes es oriunda de dicha ciudad y luego se instaló en Bariloche? lindo debate armó el Fiat!!

Así es, Luis. Era de Mercedes (Bs. As.) y en los '70s la compró la Río, pero la mudó a Bariloche previo traspaso de "su piso" a El Rápido Argentino.

Respecto al coche, me inclino a pensar que es un 320 (aunque no descarto 341A), ya que hubo La Porteña así (pero doble camello) sobre 320. Posiblemente hayan existido más.

O sea que sería un 320, entonces. ¿Sabés qué es lo peor de todo, Diógenes? Ayer salió el 373 a la cabeza y no llegué a jugarlo...

¡Uuuh! ¿en serio? Bueno, como dije, se gana guita no jugando... Respecto al chasis pondría: "320 ó 341A".

POSIBLEMENTE EL DE LA FOTO EXPUESTA ACA SEA UN 320 SOLO POR LOS FAROS, PERO YO ESTUVE EL DIA QUE ENTREGARON EL 373, HABIA IDO A TOMAR MEDIDAS CON DON JOSE CARDOSO A UN CHEVROLET QUE ESTABAN CARROZADOS PARA LUEGO HACER LOS PLANOS Y ESTABAN ENTREGANDO EL FIAT 373, HABIA EN ESE DIA RECUERDO UN CHASIS VOLVO B655 USADO QUE LE HABIAN SACADO LA CARROCERIA Y ESTABAN PREPARANDO PARA CARROZARLOS, DOS O TRES CHEVALLIER O317 UN LO1112/4 DE LA EMPRESA SILVIA QUE LE ESTABAN HACIENDO UNOS RETOQUES ERA NUEVO Y ESTABA FABRICADO IDENTICO A LOS O317 INCLUSO TENIA EL FRENTE DE ESTOS SI MAS BAJA LA ZONA BODEGA Y TENIA 4 VENTANILLAS EN VEZ DE 5 Y EL DETALLE ERA QUE LA PUERTA ENTRABA EN EL PASARRUEDA SI ME LLAMA LA ATENCION EL DOMINIO B0342960 QUE FIGURA COMO 320, PERO ERS EL 373, PARA ESTO PARA MI LA EXPLICACION ES MUY SIMPLE FIAT NO HABIA DECLARADO EL 373 Y SEGURISIMO LE DIERON CERTIFICADO DE CHASIS CON EL DOMINIO 320 ESO ES DE CAJON YA EXPLIQUE LO QUE HACEN LAS TERMINALES AUTOMOTRICES Y LAS GRANDE, LA MAS CARADURA A SIDO ZANELLO Y FERRONI HASTA EL 2012 AY CHASIS ZANELLO 0km???????? SI ZANELLO CERRO EN EL 2000?????

SI ESTE COCHE FUE DE MIRAMAR, PORQUE FUE EL UNICO CON FAROS REDONDOS ES UN 320 MOTOR TRASERO

JAR: el de Miramar era doble camello, o sea no es este. Queda claro que el 373 existió como prototipo, pero no es este TAM.

Arturo, días atrás te envié un par de fotos del Fial/La Porteña doble camello de Miramar.

gracias Diógenes!!

S.E.u O. , Transportes Automotores MERCEDES SRL se inicial en 1965 en San Andrés de Giles, hacia 1967 se instala en S.C. de Bariloche, pero SIN NINGUN tipo de relación con Río de la Plata, como empresa autónoma e independiente, siendo su cabeza visible el Sr. HELIOS ALONSO. Años después sí se vincula con la bonaerense Río de la Plata.-

Esto es novedad, según el comentario de Rubén Ayestarán en la imagen 105696, (y lo que tenía entendido) la empresa es del '40. Y que después de ser adquirida por la Río recién se mudó.

la imagen 105531 tambien tiene tazas semejantes a las otras 2 mencionadas mas arriba.

En alguna de las visitas a BRC que realizó Rubén, conversamos el tema, y quedó aclarado el tema, ya que el comentario de él, se refirió al Expreso Mercedes, y luego la historia de T.A.Mercedes tiene la secuencia que comenté.- Desde el año 2014, en que se realizó el Primer Encuentro auspiciado por la U.T.A. barilochense, casi todos los años se vuelven a reunir lo que ellos recuerdan y denominan como la "familia Mercedes".-

ESTUVE CON MIGUEL HIJO DE DON SILVIO, Y ME ESTUVO MOSTRANDO FOTOS, CUANDO PUEDA SE LA ROBO JEJE, TIENE UN MONTON, SI EL DE MIRAMAR ES DE DOBLE CAMELLO, PERO NO SE SAVE SEGUN MIGUEL QUE TRABAJO TODA SU JUVENTUD CON SU PADRE SI HIZO MAS DE UNO CON ESTOS FAROS, PARA EL ES EL UNICO ENTOCE LE MOSTRE LA FOTO Y ESTA EN DUDA IGUAL ME DIJO QUE TIENE MAS FOTO EN CASA ASI QUE LAS VAMOS A VER DESPUES QUE PASEN LAS FIESTA Y PARA SOSPRESA MIA CARROZARON UN FORD B600 Y UNOS LEYLAND QUE NO CONOCIA, LE PEDI QUE ME LAS PRESTE PARA SCANIARLAS, PERO ES MUY CELOSO DE ESTE MATERIAL ME PARECE QUE VOY A TENER QUE LLEVAR EL SCANER A SU CASA, NI LE DIJE QUE SU HNA SILVIA ME HABIA REGALADO UN MONTON JEJE A VER SI ME LAS PIDE, APENAS TENGA ALGO SE LAS SUBO O SE LAS ENVIO

ALEJANDRO APENAS PUEDA VOY A BUSCAR EN CASA DE MI MADRE EL M,ATERIAL DE LOS FIAT 190A, LAMENTABLEMENTE CASI NO ME MUEVO DEL HOSPITAL HOY FUE UNA TIA, ASI QUE ME HICE UN TIEMPITO PARA MIRAR LA PAGINA, ACORDATE QUE ESTOS CHASIS FIAT 319A FUERON LOS QUE CARROZARON CAMETAL Y SAN ANTONIO PARA BOLIVIA