busarg.com.ar

Si recuerdo bien, eran Volvo B-57.

Edito: visto el acertado comentario de Bondiman en la imagen 102726.jpg, sería FIAT 190 E. Evidentemente recuerdo mal... :-)

Tengo una imagen que creo seria del mismo omnibus desde su lateral, TRANPORTES TURISMOS INTERNACIONALES y un numero 1 6734 todo en su lateral, si no es este es un hermano gemelo, si es chasis Volvo B-57 deberia ser mas corto y con la puerta de ascenso detras del eje, y el modelo seria 1970-71.

Ale carroceria Transturin? o empresa?

que lindo se ve el cametal doble camello...este es el modelo que le siguió al imperial...es más parece el que aquí fue con ventanillas partidas.

Diogenesbus Fiat 190E? de lo que era motor delantero de aquella época, o es 319 o 391

Hola Luis, como andas tanto tiempo, me zafaste de editar para poder escribir, ahi mire la imagen que mencionan y es la misma imagen que yo tenia, desde antes que se viera esa aqui en busarg, y es de Fredy277,

jjaa hola rap!!! hoy vi un progama expedicion merino que muestra un aeromodelista...uhh me fui!!jaja

RAP1320: fijate si la imagen que tenés es la 102726.jpg. Lo de "Transturin" es la razón social que parece leerse en este coche. ¿Entonces es Volvo B57?

Esteban87: el chasis es el que dijo JAR en la foto que referí. Sólo repetí ese dato.

Una curiosidad/casualidad: hoy 19 de junio se cumplen exactamente 52 años de que Los Gatos grabaran La Balsa.

Diogenesbus, no corresponde a alguna denominacion de chasis de bus esa que decis.

Si diogenes, primero escribi lo que veia sobre la misma imagen que yo tenia de Fredy 277, por eso escribi en mayusculas lo que seria el nombre empresarial, y lo que vos decis que llega verse en ese estimo es una abreviacion de TRANSPORTES TURISMO INTERNACIONALES, luego lo estaba gastando a Ale sobre la info del fichero que escribio Transturin? en Carroceria je je

Esteban87: Yo tampoco lo conozco, pero es el que nombra JAR en esa foto (102726.jpg).

RAP1320: ah! entendí.

avisa cuando vengas al san jorge en quilmes Rap...abrazo.

Diogenesbus, evidentemente se equivocó. Como digo, 391 o 319 si es motor delantero (como parece ser).

Lo que si, en la imagen de Flickr aseguran que está cruzando al Paraguay, no a Bolivia. Lamentablemente no se puede ver qué patente tiene, para poder identificar de qué país es.

RAP1320: el que tiene la puerta tras el eje es el BB57. El B57 la tiene delante.

No me queda claro si puede ser otro chasis que no sea Volvo o Fiat.

La otra opción sería Deutz 210EV.

Diogenesbus ese puede ser, a partir del 73' tengo datos de fabricacion. Descarté algun LO 1114 frontalizado y alargado y similares.

ASI ES UN CAMETAL DOBLE CAMELLO SOBRE CHASIS FIAT 190E,COMO MENCIONA Diogenesbus SOBRE EL COMENTAQRIO DE Bondiman, FUERON EXPORTADOS EN 1973 Y ALGUNOS EN 1975, ESTA EN EL COMENTARIO 102726

190E?

JAR: yo sólo repetí lo que dijiste en la imagen 102726.jpg tomándolo como correcto, pero después verifiqué que tal chasis no existió (no hay registro de él). En los 70s sólo se fabricaron el 391 y el 319 con motor delantero.

de acuerdo con Diogenesbus.

Diogenesbus y Esteban87, LES EXPLICO ESTE CHASIS FIAT ES UN CAMION ADAPTADO PARA OMNIBUS SE FABRICARON 100 CHASIS ESPECIALMENTE PARA BOLIVIA, QUE FUERON CARROZADOS POR CAMETAL Y UNOS 20 POR SAN ANTONIO, PERO COMO SIEMPRE NUESTROS GENIOS EN VENTA TUVIERON PROBLEMAS Y QUEDARON ALGUNOS EN ARGENTINA, CREO QUE FUERON UNOS 10 O 15 DEL CUAL LA EMOPRESA LA MOTTA EN SU MUSEO TIENE UNO CON CARROCERIA SAN ANTONIO, QUE TENGO FOTOS, PERO TAMBIEN TENGO TODOS LOS DATOS TECNICO Y LOS PLANOS DE DICHO CHASIS, FIAT LOS FABRICO UNICAMENTE PARA EL MERCADO DE EXPORTACION, FIAT EN 1972/73 LANZO EN 319NA PLATAFORMA QUE SE FABRICARON 85 CHASIS, PERO ARMO O MODIFICO ESTE CHASIS DANDOLE LA DENOMINACION 190E(FNM BRASIL) Y SU EE ERA DE 5400mm, EL CUAL CON PIZZO LOS ALARGAQMOS A 70 A 6000mm Y EL RESTO A 6200mm, FUE UNO DE MIS PRIMEROS TRABAJOS CON PIZZO SOBRE ESTE CHASIS, DEBIDO AL BUEN RESULTADO OBTENIDO POR FIAT EN 1984-5 LANZO EL 319NA DE 5400mm, QUE FUE UNA COPIA DEL 190E 11 AÑOS DESPUES DE ESTOS SE FABRICARON 176, DE ESTO EL PRIMER CHASIS LO HIZO EL DETALLE YA CON LA MISMA CARROCERIA QUE DESPUES LANZARA EL OA101, TENGO MUCHISIMO MATERIA DE FIAT, YA QUE TENIA UN PAR DE Ing AMIGOS QUE ME PASABAN LOS PLANOS DE FIAT, VOY A VER SI PUEDO SCANEAR LOS PLANOS DEL 190E.

Ahora cierra, entonces sólo fue una tanda sui generis de FIAT para exportar. Gracias por la aclaración. Te consulto 2 datos, si los tenés: motor y distancia entre ejes.

Diogenesbus, EL MOTOR ERA EL DEL 319 NA, Y SU DISTANCIA ENTRE EJES ORIGINAL ERA DE 5400mm, PERO TODOS FUERON MODIFICADOS A 6000 Y 6200mm COMO MENCIONE VOY A BUSCAR LAS CARPETAS DE ESTOS CHASIS Y DESPUES LES PUEDO PASAR LOS DATOS PARA SU ARCHIVOS UN ABRAZO

¡Gracias JAR! Conocí personalmente la versión de mediados de los 80s del 319 carrozada por El Detalle e inmortalizada en el folleto correspondiente. Me rateé del colegio para ir a verlo, recuerdo que me llamó la atención que era bastante alto, no era cómodo ascender, y eso que yo andaba por los 15 pirulos...

ASI ES, LO QUE PASABAN ERA QUE ERAN CHASIS DE CAMIONES MODIFICADOS A OMNIBUS Y ALGO FUERA DE TODO CRITERIO TECNICO LOS CHASIS QUE FUERON A BOLIVIA TENIAN EL SOBREELASTICO EN EL EJE MOTRIZ COMO EL CAMION, LA DUREZA ERA DE TERROR LOS ULTIMOS PASAJEROS LES DABAN CASCO POR EL GOLPE CONTRA EL TECHO, A LOS DE 6000mm SE LO SACAVAMOS EN PIZZO

Quizás eran efectivos para las zonas que iban a transitar. Por lo que recuerdo los Fiat urbanos AU130 también eran dificultosos para subir

Arturo, sería muy bueno que me mandes por mail los folletos o planos en los que conste la existencia de esa nomenclatura que dijiste, para salir de dudas. Rastreé hasta donde pude y no encontré referencia alguna a un chasis denominado 190 E.

jar_2000 y por qué no aparecen en ADEFA? me permito dudar seriamente de lo dicho, ya que no es una denominación local de Fiat VI, apenas en Brasil hubo un camión con esa denominación y no era en origen 100% Fiat (FNM y con componentes de Alfa Romeo).
Tampoco es comprensible y entendible el por qué del uso de una denominación foránea que nada tenia que ver con Fiat VI y su igualación con la linea brasilera.

Por otro lado, no entiendo por qué no podría ser un Fiat 391, brevemente producido en los 70's.

Bueno, creo que la designación que corresponde adoptar es la del camión que fue modificado, tal como hacemos con -por ejemplo- el "1114 frontalizado."
Además, por lo que entiendo, el trabajo se hizo en Pizzo y no en FIAT, conjeturo que deben constar en ADEFA como camiones.
Por otro lado, no me parece raro que se adapten chasis de camiones dada la geografía por la que circulaban esos buses.
Esteban87: ¿te acordás qué distancia entre ejes tenían el 319 y el 391? (quizás sea por eso).

¿Cual de estos camiones fue el conocido como "La maldición de Sallustro"?

FIAT 673. Era "La venganza de..." ver imagen 98417.jpg

Diogenesbus, la denominación corre por cuenta de Fiat, no de Pizzo. Por eso, refuerzo lo que digo. De los 319 (NA/NB, etc) tengo solamente como 5400 la distancia entre ejes; idem para el 391. Si alguien tiene algún material de la época de ambos modelos (391, 319, etc), que nos informe.

Por supuesto que el "layout" era el de un camión, eso ni dudarlo. Lo mismo pasaba con el 130 AU, que fue contemporaneo al 150 Turbo.

Ale, con respecto al Sallustro, era como dice DiogenesBus, el 673. Ese venía en su versión N (chasis rígido) con 3200 / 4000 de distancia entre ejes. Como para tener una idea.

Completamente de acuerdo respecto al tema de la denominación, sólo resta saber qué camión fue el modificado. Y respecto a la distancia entre ejes, esa sería la razón por la cual no utilizaron el 391 ó el 319. Necesitaban 6 m y 6,2 m entre ejes.

673 solamente a partir de 1974 en adelante, no me queda claro por qué tendria que ser uno de esos, siendo que desde 1969 se fabricaba y comercializaba el 619 y contaba con 4550 entre ejes (la versión rigida, "N").

E insisto, no se si Fiat o Volvo (¿podría ser otra más?).
A simple vista, no pareciera tener un despeje tan grande como el Fiat que se ve en otra imagen de esta galería. Lastima que la imagen es un poco pequeña y no nos permite ver más características para identificarlo.

No sé por qué Busarg pensó en el 673.

Yo tampoco, la verdad que no me queda claro. Lo bueno es el debate interesante que se generó en los comentarios.

ES MUY SIMPLE MUCHACHOS FIAT COMO CUALQUIER TERMINAL AUTOMOTRIZ, DECIDE QUE LO QUE HACE SIN PREGUNTARLE A NADIE, ESTE CHASIS QUE PASO POR MIS MANOS FIAT LO DENOMINO 190E, NO TENGO IDEA PORQUE, SI TENGO LOS PLANOS MUY SIMPLES Y ALGUNAS NOTAS DE FIAT, SI ERA IDENTICO AL FIAT 319NA PLATAFORMA(NO SE PORQUE ESTA DENOMINACION SI ERAN CHASIS) QUE DESPUES DE MUCHOS AÑOS POR EL 84 SALIO COMO 319NA DE 5400mm EE, ESTE ERA IDENTICO A EL 190E, POSIBLENTE ESTA DENOMINACION ERA POR SU MOTOR NO LO SE, SI TAMBIEN ME SOSPRENDE QUE NO HAYA NINGUNA INFORMACION, SEGURO QUE NO FUE DECLARADO PARA EVITAR PAPELERIO Y FUE VENDIDO CON ALGUNA DENOMINACION EXISTENTE ES LO MAS PROVABLE, COSA NORMAL EN LAS AUTOMOTRICES, UN EJEMPLO ES QUE VINIERON CHASIS MERCEDES OF809/812 AL PAIS PERO FUERON VENDIDOS COMO LO813 Y ESTO LO SABEN BIEN LOS CARROCEROS YA QUE NO SE PODIA COLOCAR LA MISMA CARROCERIA DEL LO, YA QUE LOS OF TENIAN OTRA CONFIGURACION EN EL HABITACULO DEL CONDUCTOR, PERO MERCEDES LOS VENDIO POR LO CUANDO NO ERAN, OTRA DE MERCEDES FUE EL LO1514????? A ESTA NO LA SABIAN, EN VANGIERI CARROZADOS UNO Y EN MARRI DOS MAS, PERO LOS PAELES SALIERON COMO LO1114, YA QUE MERCEDES NO TERMINO LA PRESENTACION EN INDUSTRIA, BUENO SI HAY CAMIONES FIAT 190E ARGENTINOS Y CAMIONES L1514, SI UBIERA GUARDADO AUNQUE SEA UNA FOTOCOPIA DEL CERTOFOCADO DE MERCEDES PARA SU TRANSPORTE LES PODRIA MOSTRAR LA DESIGNACION DE LO1514, COSAS DE NUESTRO FABRICANTES, ALEJANDRO YA VOY A BUSCAR LAS NOTAS Y EL PLANO ESTE ULTIMO NO SE SI LO PUEDA SCANEAR ESTA EN PAPEL Y EN ESCALA 1:10 Y HECHO MUY A LA LIGERA POR FIAT, BUENO ESO ES LO QUE LES PUEDO CONTAR DE ESTE CHASIS FIAT 190E QUE PASARON POR MIS MANOS EN LO DE PIZZO, E INCLUSO COMO ERA PARA BOLIVIA NI PRESENTAMOS TRAMITES EN EL MOSP(HOY CNRT)

Gracias por tu explicación JAR.
Un par de preguntas:
- ¿la modificación se hizo en FIAT o en Pizzo?
- ¿Sabés cuál era la denominación del vehículo base antes de que se modificara? ¿o no era un vehículo de serie común?

Bien, Arturo. Sería bueno ver ese plano o la documentación que tengas al respecto, así se despejan todas las dudas. Quedo a la espera.

Una cosa más: en la foto que muestra a éste u otro similar de lateral ¿se alcanza a ver si tiene llantas artilleras? De ser así, confirma que es FIAT pues era la única que utilizaba esas llantas en aquel tiempo.

Si este es el mismo de la 102726 de vista lateral NO TIENE llantas artilleras

Gracias RAP1320.