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Home > 005 - Buenos Aires: líneas desaparecidas antes de 1969 o sin identificar

Notable contraste
Esta escena fue tomada en los primeros tiempos de las operaciones de los tranvías Lacroze eléctricos. A la izquierda, debajo de la leyenda del crédito, puede leerse la fecha en la que se tomó: 12 de julio de 1907.
Nos imaginamos el asombro de la gente ante la aparición de semejante "bestia eléctrica": comparen su tamaño con el del acoplado, que no es otra cosa que un viejo tranvía a caballos. Se vería imponente, pese a que su tamaño no era excesivo, si lo comparamos con otros tranvías eléctricos.
Esta foto fue expuesta en la muestra "El Transporte en la Argentina, fotografías 1860-1960" realizada en el Teatro San Martín, con Abel Alexander y Juan Travnik como co-curadores.
100489.jpg 100571.jpg 100600.jpg 100603.jpg 100684.jpg
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Filename:100600.jpg
Album name:busarg / 005 - Buenos Aires: líneas desaparecidas antes de 1969 o sin identificar
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Chasis/Año:Brill 21-E / 1907
Carrocería:J. G. Brill & Co.
Empresa / Línea:Cía. de Tramways Lacroze / Línea no identificada
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
File Size:48 KB
Date added:Jul 13, 2012
Dimensions:534 x 375 pixels
Displayed:1518 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-3564
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Marcelo Scévola  [Jul 13, 2012 at 11:12 AM]
Qué buena foto!! y que extraño el lugar donde fue tomada: una solitaria y cerrada curva en medio de un descampado, algo no muy visto en fotos de los urbanos Lacroze. Debe haber causado impresión, pero creo que después de los imperiales de la Buenos Aires & Belgrano la gente ya estaría "curada de espanto" (no porque fueran feos sino por lo imponentes)
busarg  [Jul 13, 2012 at 11:19 AM]
Seguramente la foto fue tomada en algún barrio poco poblado (¿Saavedra? ¿Núñez? ¿Cual será?) a los cuales este tranvía ayudó a poblar.
Marcelo Scévola  [Jul 13, 2012 at 11:36 AM]
Vaya a saber!! Si estos causaron impresión imaginate los Brill suburbanos! acordate que en un comienzo llegaban al pleno centro.
geb  [Jul 13, 2012 at 12:09 PM]
En 1907 todavía no estaban los Brill del Lacroze. El tranvía 19 (a San Martín) comenzó a circular el 27 de mayo de 1908; el 20 (a Campo de Mayo) el 30 de noviembre de 1914. Ambos salieron de Reconquista y Corrientes hasta 1921.
Los de la Buenos Aires y Belgrano no fueron los primeros imperiales. La Capital tenía dos, uno de los cuales fue usado para inaugurar los servicios eléctricos en 1897, en un viaje presidencial desde Boedo hasta la Plaza de Mayo por las vías de la línea "A", que después sería la 48.
busarg  [Jul 13, 2012 at 12:13 PM]
Los servicios eléctricos de la Cía. Lacroze se inauguraron en una fecha que no recuerdo de 1907. En casa tengo la fecha exacta. Cuando llegue la publico.
Marcelo Scévola  [Jul 13, 2012 at 12:24 PM]
Yo también tengo ese dato, que iniciaron en 1907. Los imperiales de La Capital fueron anteriores, así es, pero mencioné los de la BA&B porque eran más grandes y de cuatro ejes.
busarg  [Jul 13, 2012 at 12:37 PM]
Ojo, las fechas de Geb de los interurbanos son correctas, pero yo quise referirme a los urbanos.
Marcelo Scévola  [Jul 13, 2012 at 01:08 PM]
si, yo también.
MARCELOLEAL  [Jul 13, 2012 at 01:08 PM]
ALE: NO SERA FOTO DE UNA FOTO? NO CONOZCO MAQUINA ALGUNA QUE FECHEE (VALGA EL TERMINO) FOTOS DE TAN ANTIGUA DATA.
busarg  [Jul 13, 2012 at 01:23 PM]
Esa fecha está puesta a mano, seguramente en el negativo. Se estilaba hacerlo, en aquellos tiempos.
geb  [Jul 13, 2012 at 01:33 PM]
Yo tengo por algún lado una guía de 1907. En ella figuran todavía varias líneas del Lacroze aún sin electrificar, como "tranvía rural". Por ejemplo, el 1 aún salía de Reconquista y Corrientes pero llegaba solamente hasta Triunvirato y Colegiales (o sea, Corrientes y Federico Lacroze). Después modificaría por otras calles para dirigirse a Palermo, Belgrano y Saavedra. Otras líneas eléctricas Lacroze, como la 2 (Constitución - Parque Savedra), la 4 (Constitución - Plaza Italia) o la 5 (Retiro - Caballito), las tengo como que comenzaron a circular en 1907, aún cuando subsistían tranvías rurales con el mismo número y otros recorridos.
Marcelo Scévola  [Jul 13, 2012 at 02:01 PM]
Pasa que seguro esa guía se diseñó a fines de 1906, y además debía ser como en la actualidad que las guías no estaban totalmente al día y siempre tienen algún error.
saranditown  [Jul 13, 2012 at 03:21 PM]
También tengo el dato de 1907 para la inauguración de los eléctricos Lacroze. Tengo recorridos desde Entre Ríos y Chile a Parque Saavedra y Plaza Italia; desde Reconquista y Corrientes a Chacarita y Plaza Italia, y de Retiro a Caballito. Los recorridos a San Martín inician en la fecha indicada por geb.
geb  [Jul 13, 2012 at 04:41 PM]
La guía que menciono (sólo tengo fotocopias, porque un original cuesta una fortuna, hay un ejemplar en Mercado Libre por el que piden $1.800.-) es el (pseudo) "Baedeker de la República Argentina", de Alberto B. Martínez. Tuvo cuatro ediciones, en 1900, 1904, 1907 y 1914. Si alguien lo encuentra en una biblioteca, vale la pena todo el tiempo que le quieran dedicar. Es una joya enciclopédica, muy bien organizada y completísima.
saranditown  [Jul 13, 2012 at 05:53 PM]
¿Era una guía general del país? O sea, trata sobre las provincias, geografía , población, ferrocarriles, etc?
geb  [Jul 13, 2012 at 06:55 PM]
Todo. Geografía humana, mas que nada, pero en muy gran detalle. Por ejemplo, en las reseñas de las líneas ferroviarias indica, estación por estación, que hay y que servicios se encuentran. Está orientada, como las Baedeker auténticas, al viajero práctico e independiente.

En [[ http:// archive. org/ details/ baedekerofargent00mart ]] se puede leer online o bajar en diversos formatos la edición de 1914 en inglés. Los recorridos de los tranvías comienzan en la página 100 (puede tardar un poco en cargar), y amablemente anuncia que están actualizados a enero de 1913.
leandbona  [Jul 13, 2012 at 08:08 PM]
y si juntamos unos pesitos? eso debe ser algo espectacular, el solo hecho de imaginar lo que dice Geb, me da mucha curiosidad...
geb  [Jul 13, 2012 at 08:17 PM]
Primero bajate el pdf de 1914 y revisalo. Son mas de 600 páginas, ocupa unos 45 MB.

Se puede bajar aquí

¡Al fin aprendí a manejar esta cosa, hay que usar bbtags!

bbtags para Coppermine
leandbona  [Jul 13, 2012 at 08:48 PM]
quise bajarlo y no puedo...
geb  [Jul 13, 2012 at 08:51 PM]
La pifié al editar el link. Probá ahora.
leandbona  [Jul 13, 2012 at 09:12 PM]
acabo de bajarlo. esta muy bueno! ademas sirve como para gente que esta en tratativas de aprender el idioma.
geb  [Jul 13, 2012 at 09:25 PM]
Hay también ediciones en francés. Muy cuidadas, por cierto.
David H.  [Jul 13, 2012 at 10:12 PM]
Espectacular lo de los links, gracias!
busarg  [Jul 14, 2012 at 09:07 AM]
Impresionante lo tuyo, Geb. Excelente lo de los bbtags. Referente a la Baedeker, es realmente fantástica. La estoy leyendo y es realmente un incunable. Yo tengo una Baedeker original pero de Chile, que un buen día me encontré en la calle, tirada entre un montón de revistas viejas. Y es tan interesante como la argentina que nos brindó Geb.
geb  [Jul 14, 2012 at 06:00 PM]
En archive.org hay mucho material interesante, pero no es tan fácil de encontrar. El volumen de documentos es tan grande (decenas de millones, al menos) que tags como transport o tramway simplemente no sirven para nada útil.
Aún así, anoche encontré dos números de la revista inglesa The Transport World correspondientes a 1905 y 1908, de mas de 400 páginas cada uno, llenos de datos y especificaciones técnicas. Si quieren diagramas y especificaciones técnicas de cada pieza de un tranvía, allí los van a encontrar.
En general, conviene bajar los documentos en cualquier formato menos texto; se puede optar entre PDF, EPUB, Kindle, Daisy y DjVu. Los "textos" son OCRs de scans de los originales, pero sin procesar, y si bien son legibles están llenos de hipos e inconsistencias.
busarg  [Jul 14, 2012 at 09:01 PM]
Ese sitio es interesantísimo. Es para revolverlo con toda la paciencia del mundo. Te cuento que rastreé el dato del comienzo de los servicios eléctricos urbanos de la Compañía Lacroze y puedo decirte que la primera línea se habilitó el 10 de marzo de 1907.
geb  [Jul 14, 2012 at 09:41 PM]
Otros que estoy revisando:

Fifty Years of Rapid Transit, 1864-1917 (J.B. Walker)

Rapid transit in New York city and in other great cities (1905)