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Pedacitos de Historia


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Home > 003 - Líneas de Concesión Nacional 101/150

¿Muy pronto será historia?
Se conoció hace unos días la intención del Gobierno de la ciudad de Buenos Aires de uniformar la presentación de las líneas que le fueron traspasadas desde la Nación meses atrás. Entre otras medidas está previsto que solo conserven los colores originales en su frente (¿y culata?) y que los laterales sean uniformes, equipados con un plotteado de dudoso gusto.
La línea de la foto, la 109, utiliza los mismos colores desde su inauguración en 1944, hace ya 80 años. La historia se repite con otras de ese año como la 102 y la 110. Otras son más antiguas aún, como la 12 o la 39. Dejamos nuestra opinión en el primer comentario.
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Chasis/Año:Mercedes Benz LO-1114 / 1981-82
Carrocería:A.L.A.
Empresa / Línea:Nueve de Julio S.A.T. / Línea 109
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
File Size:60 KB
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busarg  [Nov 28, 2024 at 01:26 PM]
El tema es muy reciente y es parte de una renovación integral del sistema que pasó a manos de la ciudad, que sumará algunas cosas ventajosas como los múltiples medios de pago, la renovación de unidades muy antiguas o la colocación de cámaras de seguridad.
Todo esto es ventajoso, pero cuando nos enteramos que está previsto uniformar su presentación nos sorprendimos para mal, es algo que se presenta desagradable y diremos por qué, a nuestro juicio.
Es necesario dejar de lado nuestra pasión por lo antiguo y lo tradicional, como lo son los colores de las líneas que nombramos en la descripción y algunas más. Si pensamos las cosas de manera neutral nos surge la siguiente opinión:
No se piensa para nada en la gente que reconoce a una línea por sus colores, si no lo ven de frente. Conservarían los colores en la trompa, pero... ¿Los que corran un coche desde atrás? Situémonos en un lugar como Santa Fe y Coronel Díaz: hoy, el que corre a un 12 sabe que es plateado, rojo y negro, que el 64 es mayormente azul y amarillo, que el 39 tiene dos tonos de marrón más blanco y que el 68 es blanco y negro con algo de azul. Se los diferencia con claridad y de uniformar todo la confusión sería mayúscula.
Hay gente que reconoce a los colectivos por su color de toda la vida. Una persona de 70 años que espera el 109 en Liniers lo conoce desde siempre, pero ahora lo puede confundir con un 34. Y así podemos brindar docenas de ejemplos más.
De hacerse le complicarán las cosas a la gente y sobre todo a las de mayor edad. Se puede decir, y con razón, que en muchísimas ciudades alrededor del mundo la presentación de los transportes es uniforme, pero acá la gente no está acostumbrada a ello. La policromía es una de las características del transporte porteño y es una ayuda para reconocer a las líneas, les guste o no.
Justamente no se tiene en cuenta este punto. El transporte multicolor es característico de Buenos Aires y se terminaría en parte con esa tradición.
Pero el tema que es ridículo y hasta se puede calificar como estupidez es la decoración uniforme. Se destacó el hecho de que "se reconocerá la tradición del filete porteño con su inclusión en la decoración" pero...
...por favor...
· El filete es un arte que SE PINTA, los fileteros son ARTISTAS que dejan su impronta en sus trabajos que PINTAN... ¿Y quieren incluirlo en un plotteado?
· Además, señoras y señores, en la foto de los coches nuevos con el plotter colocado se ve claramente que los filetes incluidos son... ¡De carro! ¡DE CARRO, INÚTILES! ¿Quieren homenajear al filete de colectivo con filetes de carro o camión?
El que se le ocurrió ese tipo de decoración debería limitarse a barrer colectivos, como mucho.
En fin, sería bueno que revean esta actitud y si quieren colocar alguna referencia al transporte administrado por la ciudad se limiten a un adhesivo de cierto tamaño pero no invasivo o alguna leyenda indicativa al respecto.
Pero... déjense de joder...
Flavius  [Nov 28, 2024 at 01:37 PM]
Los politicos argentinos son la peor basura que existe. TODOS! A mi no me importa si en otras partes del mundo son todos del mismo color, mi importa aca en Argentina. Por que? Porque es parte de la cultura general nuestra, y gran parte influenciada por la inmigracion de principios de siglo. Es como el tango, el futbol, el lunfardo. Me da impotencia y bronca la imposicion de la norma del GCBA comandada por un ser nefasto que lejos esta de ser un buen servidor publico (viene de familia...) porque una cosa es que una empresa compre una linea y cambie los colores y otra que se metan impresentables calentadores de sillas de turno detras de un escritorio que se llenan la boca de hacer el bien publico cuando por detras nos aniquilan y encima ellos mismos se llenan de laureles que vienen a innovar con el tan famoso CAMBIO... Y lo del fileteado, es una risa. Lo implementamos pero con un plotter? jajaj. Dale laburo a las personas que lo hacen a mano! DEFENDAMOS NUESTRA CULTURA.
Marcelo Scévola  [Nov 28, 2024 at 01:48 PM]
Esta medida es pésima, igual que lo que quería hacer Randazzo (al final son todos iguales) pero convengamos que la mitad de las líneas en cuestión ya perdieron sus colores originales y por culpa de otros.
busarg  [Nov 28, 2024 at 01:51 PM]
Tenés razón con la pérdida de colores, Marce. Pero una cosa es esa pérdida gradual y otra uniformar al estilo Corporación de Transportes. Todo está mal, pero ese proyecto es aún peor.
Carmelo  [Nov 28, 2024 at 01:54 PM]
Comparto plenamente, además acá las líneas son privadas y no estatales y lo diferencia, todo curro, tendremos algún "amigo" que hace ploteados?
Lean  [Nov 28, 2024 at 02:09 PM]
El político, y también parte de la ciudadanía más acomoda, suelen viajar por el mundo porque su posición económica se lo permite. Viven ponderando ciudades europeas o norteamericanas y desvalorizan recurrentemente lo criollo. Pasó con las bicicletas en algunas zonas y ahora con esta idea ridícula con los colectivos. Miran postales y les gusta la foto.
Carmelo  [Nov 28, 2024 at 02:14 PM]
Así es Lean, viajan y copian con situaciones muy diferentes, basta ver el tema de las bicisendas, en algunos lugares complicaron todo, ojo que no critico a nadie en particular, son todos iguales, no les interesa el ciudadano que en definitiva paga las obras
Eduardo Maciel  [Nov 28, 2024 at 02:41 PM]
Es lamentable que desaparescan los colores tradicionales de estas lineas reemplazados por un azul, Y pregunto y los coches en Servicio actual de las Lineas 61 y 62 los repintaran de azul tambien? No creo que compren flotas enteras a nuevo!!
Chevallier  [Nov 28, 2024 at 02:51 PM]
«Aunque la mona se vista de seda, mona se queda»
Lo comenté hace un tiempo atrás, y lo dejé deslizar en algunos comentarios, este es el principio, como conozco los bueyes con que aran y se adónde van… vayan pensando en el futuro un color amarillo con franjas negras. No voy a hacer ningún otro comentario sobre el tema pues no vale la pena, sinceramente… pensaban que continuarían con los colores históricos y otras yerbas, si los buses los compran las arcas gubernamentales… ¡¡¡ caballeros…!!!
Apenas ingresen a fichero el T-351 les detallo el plano.
Reciban Uds., todo mi respeto.
MarianoC  [Nov 28, 2024 at 03:08 PM]
Tan desagradable es todo esto como lo que pasa en Almirante Brown, en ciudades del interior como Mar del Plata o lo que se quiso hacer en épocas de Randazzo como ministro. Se ríen de la gente. Otra cosa: quién va a tener el negocio de los ploteos? Si cambia el signo político, cambian el color del ploteo para que otro amigo tenga su kiosquito? Por qué no se limitan a mejorar lo esencial? Controlar que todo funcione correctamente, rediseñar recorridos y cosas que realmente sí hacen falta?
Ariel183  [Nov 28, 2024 at 03:12 PM]
Esto me hace acordar a la medida de LA PLATA y esa mamarrachada de ESTE - OESTE - SUR y NORTE....Y esos colores nefastos Q' se implementaron.....La única solución q' se podría implementar en los laterales en CABA serían imitar a DOTA con sus números en las ventanillas .
bondiman  [Nov 28, 2024 at 03:57 PM]
Aparte de prohibir los colores, el gobierno de la ciudad y su medida ridícula, digna de un municipio casi-feudal, privará a las nuevas generaciones de un entretenimiento que para muchos de nosotros fue el inicio de este hobby cuando éramos chicos, y que para otros niños no habrá sido más que un entretenimiento ocasional, pero no por eso menos despreciable: reconocer a los colectivos por sus colores, ya sea solos, ya sea con nuestros padres, todos quedamos cautivados por esas formas y colores.
Ahora Jorge Macri, Pedro Bereciartúa y toda esa caterva de delirantes que pretenden refundar la identidad porteña -como si los ochenta años previos no sirvieran de nada-, ahora, digo, esos tristes funcionarios privarán a las nuevas generaciones de ese pasatiempo. Y a nosotros de compartirlo con nuestros hijos.
Todo para poner publicidad política.
ariel27  [Nov 28, 2024 at 05:48 PM]
En cordoba tambien habian implementado esto de unificar los colores cuando trajeron una tanda de Marcopolo motor trasero corte blanco y celeste con una franja verde pero no se les impuso esto a todas las lineas ya que Coniferal pudo seguir con sus colores de siempre.
FACUNDO1982  [Nov 28, 2024 at 05:50 PM]
Mi nik dice de qué año soy y tengo recuerdo del año 1988 en adelante por eso no me gustaría ver a ninguna de la 31 líneas de colectivos de colectivos iguales, yo considero que las empresas de colectivos son una familia, primera segunda tercera o cuarta generación. Que en base de mucho sacrificio fueron formando las empresas que son hoy. Para mí es muy desagradable ver un funcionario quiera hacer semejante idiotez y sobre marcando el terreno para las demás empresas de colectivos que no pertenecen a la ciudad de buenos aires y eso si me parece un poco chocante. Si estoy estoy de acuerdo que ciudad apriete a las empresas a que tengan una flota moderna, ej la 12 -39 y no me parece nada justo para esas empresa que reciben un subcidio de x monto y tenes por ej al precidente de una de las cámaras de transporte que a su vez es el presidente de una de la empresa que tengan una línea con el 90 % de la flota vencida.
yucheca  [Nov 28, 2024 at 06:01 PM]
Voy a seguir disintiendo al igual que en la otra imagen. Un color es cosmética y nada más. Según su razonamiento si hoy salgo con pantalones y mañana salgo en bermudas soy otra persona porque mi identidad cambió. Que el gobierno de CABA debe priorizar otros temas en cuanto a transporte, segurísimo. Pero discutamos eso en lugar de escribir líneas y líneas en un foro que no es vinculante en lo más mínimo. Si la gente identifica por atrás un coche de cierta línea por el color, se soluciona con usar un led con el número de línea, como en Brasil. Si los chicos quieren aprender los colores que lo hagan con internet o jugando al veo veo como lo hice yo. Dicho sea de paso, si quieren criar a sus hijos como en el pasado también deberíamos sacarles el celular, la TV paga e internet. Si vamos a volver al pasado hagamosla completa. Las cosas cambian aunque uno no lo quiera.
Santi_103  [Nov 28, 2024 at 06:19 PM]
Bueno, listo. Que viva la mala onda, que sean todos cajones azules con un sticker de florcitas ¡Apoyemos esta maravillosa idea!
Carmelo  [Nov 28, 2024 at 06:21 PM]
Yucheca es tu opinión y la respeto pero todas las opiniones son válidas, no se cuántos años tenes pero en mi caso viví la transformación de los plateados a los colores de los privados y yo con mis seis o siete años maravillado, fue lo que me llevo a este hoby el cual compartimos en este espacio
GUSTAVO IRALDI  [Nov 28, 2024 at 06:41 PM]
Los colores son una señal de identidad. Hay historia detrás de cada librea. Puede parecer algo frívolo el tema, frente a la realidad angustiante que está viviendo en el país ( y en el mundo , también). Pero de a poco, el poder fáctico, nos está dejando sin identidad y sin memoria. Es sólo mi opinión. Pido disculpas si a álguien le molesta. Un saludo cordial a todos.
Carmelo  [Nov 28, 2024 at 07:21 PM]
Coincido plenamente Gustavo y mi opinión es que no tenés porque pedir disculpas a nadie, debemos respetar todas las opiniones, caso contrario pierde valor este sitio que nos reúne tan bien administrado y con una participación excelente de todos los que lo integramos, un abrazo
FACUNDO1982  [Nov 28, 2024 at 07:33 PM]
Yucheca puedo entender que hay que modernizarse y capas nos cueste o seamos reacio al cambio. Pero con todo respecto te lo digo qué pasaría si yo mañana me meto en tu casa de prepo y te digo tienes que hacer esto y pintar tu casa con estos colores, estoy 100% seguro que vas a poner el grito en el cielo y me vas a querer cagar a trompadas. Y sobre todo no vas a tener el mismo pensamiento que tienes ahora. Por eso acá defendemos las identidades de cada empresa porque no puede venir nadie y decirte tienes que llevar estos colores. Saludos

pd: pido disculpas si alguien se siente un poco ofendido por el ejemplo que use sincera mente es un hermoso espacio para devatir con respecto pero quiero que sepan que me salio del corazon poner eso como ej saludos y mil disculpas:
yucheca  [Nov 28, 2024 at 07:44 PM]
Comparto la misma pasión que tienen todos ustedes. Lo voy a poner en términos busólogos: mi edad está entre la línea del colectivo que va de Chacarita al Autódromo y entre la línea que otrora gestionara Transportes Alberdi. Entiendo perfectamente su punto y no quiero cambiar la opinión de nadie, sólo digo que en el orden de prioridades el color está último en la lista. Facundo, tu ejemplo está bueno, el tema es que las empresas reciben subsidios del Estado y ahí es donde está uno de los meollos, si yo te doy plata para que pintes tu casa no sé si tenés total libertad para elegir el color. También es cierto que tenemos un Gobierno Nacional que pregona la libertad en todos los aspectos y que parece llevarse bien con el de CABA, por un lado hacé lo que quieras y por otro hacé lo que yo digo. Hay otro tema que acá aún no se habló y es algo más preocupante: puede haber diferencias en tarifas de líneas de CABA versus las demás que hagan que la gente se vuelque más a una línea que a otra, con el consecuente desfinanciamiento. Es todo medio enquilombado.
ariel27  [Nov 28, 2024 at 08:22 PM]
El ploter tiene siete filetes color celeste mas algunas flores rojas,en los laterales figurara la linea en dos sectores dentro de una franja blanca abajo de la ventanilla del chofer y en la cenefa antes de la culata.
linea13  [Nov 28, 2024 at 08:22 PM]
Está circulando en Twitter foto de un 34 con el color nuevo: patada voladora al hígado.
FACUNDO1982  [Nov 28, 2024 at 08:25 PM]
ojo linea 13 porque hoy con cualquier progama podes editar cualquier foto y no valla a ser el caso de que sea falso
linea13  [Nov 28, 2024 at 08:28 PM]
Lo se, por eso di la fuente.
ricardito  [Nov 28, 2024 at 08:42 PM]
Como todos los integrantes del foro desde muy chico me hice fanático de los colectivos por varias razones, entre ellas la policromia de las libras y la posibilidad de identificar claramente las líneas y sus recorridos. En los últimos años hemos tenido que ver la pérdida de independencia (o la desaparición) de varias líneas de colectivos que trajo como consecuencia la pérdida de varias de esas libreas. Seria muy penoso que por una especulacion política, un intento de emparejamiento con lo que sucede en otras ciudades, se pierda la tradición de identificar las líneas con sus colores tan distinguidos
Abelucho  [Nov 28, 2024 at 08:59 PM]
Es así la vida, cambios, el cambio es movimiento y el movimiento es vida. Lo que más bronca me produce es que se quieren llevar harina a su molino con el esfuerzo de otros. Que busquen identificar a las empresas de CABA de modo visible, me parece bien, aunque lo pueden hacer con un gran escudo en el lateral y una leyenda en trompa, pero, cuando la gente que dirije, no estuvo callejeando, sino siempre detrás de un escritorio pasan estas cosas
MOTORHOMEMASTER  [Nov 28, 2024 at 10:22 PM]
En contra totalmente del cambio de colores y unificacion que quieren implementar. Pero tiene solucion: a prolongar ramales unas cuadras en Provincia! 109 que termine en Coto Ciudadela por ejemplo. 106 y 99 a terminar en estacion Ciudadela. (despues ramalizan mandan uno a Ciudadela cada 4 que terminen en Liniers)
ariel27  [Nov 28, 2024 at 11:32 PM]
Motorhomemaster:hace unos años atras algo asi se intento hacer solo que no era la 109 sino la 108 alargandola a la calle Croacia la misma donde termina la 85 SAES.
Carmelo  [Nov 29, 2024 at 01:30 AM]
En el caso de la 109 más que el color es el tema de los 10 años, leí en otro foto pasar coches con menos de 10 años de la 181 a la 109, pero la 181 los tiene? Otro tema dentro de las 31 líneas figura la 4? Que yo sepa termina en Lomas del Mirador...
saranditown  [Nov 29, 2024 at 07:26 AM]
Leí en algún comentario que aquellas líneas que salen a Provincia por un tramo minimo entran dentro de las que circulan solo dentro de C.A.B.A. Si es así, entiendo que la 25 debe cobrar la tarifa de Capital hasta la estación Sáenz Peña, si no, no entiendo que hace en el listado. Las líneas 4, 25 y 68 salen a Provincia. Sus cuadros tarifarios no los conozco. La 151 no sé si lleva pasajeros hasta Provincia o no.
bondiman  [Nov 29, 2024 at 07:38 AM]
La sección de la 4 va de Díaz Velez y Progreso a Gral. Paz y Rivadavia, o sea, parte Capital, parte provincia.
Lo mismo la 25, de Croacia y San Ignacio a Beiró y Lastra (aunque no cumple ese recorrido). Lo mismo la 68.
Peeeeeeero la 70 también tiene su primera sección parte Capital, parte provincia, hasta Saenz y Beazley. Lo mismo la 2, lo mismo el 128...
leandbona  [Nov 29, 2024 at 08:55 AM]
Que mas se puede decir? Habria que preguntarles a turistas sobre como destacan el transporte publico en Buenos Aires (como el caso de uno que habia elogiado el servicio de la ciudad, vaya a saberse como es en su pais de origen para tirarnos flores) y seguramente lo que destaquen es la paleta cromatica del sistema.

Ya sabemos todos que el politico jamas viaja en transporte publico, nunca tuvo que sufrir revoleadas en hora pico porque el coche viene repleto, o lidiar con las frecuencias fastasmagoricas de algunas lineas. Nunca han tenido que recalcular un viaje porque el servicio decide cortar a las 23 horas y perderse el pavo, o tomarse 2 o 3 para llegar a trabajar. Es ilogico pedirles "peras" cuando son "olmos" que no entienden nada de como funciona el movimiento de una ciudad, que se ha quedado completamente colapsada con vias de circulacion aptas para el transito de hace 20 años, y no del actual donde por momentos circulan mas autos que la cantidad de habitantes de la ciudad. Hace cuanto que se viene viendo que el puente Pueyrredon nuevo se colapsa en horas de mayor circulacion?
Todo eso importa un pepino... ah, pero tendremos bondis azules con filetes truchos, porque no son reales.
danielmcampana  [Nov 29, 2024 at 09:15 AM]
Esa necesidad de MOSTRAR cambios cuando los cambios se deben SENTIR. Uniformar los colores no hace a la mejora de los servicios, pero SE VE. Optimizar los servicios implica que casi naturalmente se sienta que el SISTEMA ANDA BIEN, pero no SE VE, SE PERCIBE, y no es negocio a nivel político donde los políticos generan cosas en el marco del LOGRERISMO, que tiene mucho que ver con mostrar, mostrar y mostrar y poco que ver con MEJORAR, MEJORAR y MEJORAR. Creo que, no se si desde esta página o desde instituciones se debe alzar la voz para que esta estupidez no llegue a concretarse.
Tito329  [Nov 29, 2024 at 09:47 AM]
Excelente comentario de Scarta !!! Creo que las empresas y los fileteadores deberían juntarse en un gran reclamo y oponerse firmemente a cambiar los colores. Es al revés el GCBA debería exigir a las empresas volver a los colores originales y filetear libremente los colectivos como siempre se hizo. Esa es nuestra historia. Los colores no se manchan !!!
FACUNDO1982  [Nov 29, 2024 at 10:31 AM]
Dejo una pregunta que pasaría si la 109 o alguna empresa decide no hacer caso y seguí con sus colores. Comparto no alcanza con juntar firmar tiene que haber un reclamo mucho mas fuerte para que no pase esa idiotez de todos los colectivos ploteado iguales
busarg  [Nov 29, 2024 at 10:44 AM]
Leídas todas las opiniones (y todas se pueden considerar válidas, porque representan diferentes puntos de vista) les agradezco la altura con la que se comunicaron. En diferentes RRSS he visto puteadas a granel y es algo que no sucedió acá.
Hace un rato me crucé con una entrevista a Jorge Macri que ante una pregunta sobre los colores, dijo directamente que "el frente y la culata continuarán con los colores tradicionales y la gente podrá distinguirlos si los corrieran de atrás. Se van a acostumbrar". Digamos entonces que ya sería una decisión tomada y haga lo que se haga no habría vuelta atrás.
Lo único que queda es que las propias empresas interpongan recursos y vaya a saberse si les darán bola o no. ¿Qué podemos hacer nosotros además de quejarnos? NADA, ABSOLUTAMENTE NADA. Si la decisión está tomada no somos nadie y nuestra influencia es cero para lograr torcer la realidad.
Podemos reclamar acá sentados en la computadora, pero el resultado será nulo. Queda esperar si las empresas pueden hacer algo o ya hay que considerar un hecho que La Invasión de los Plotter comenzará.
En fin... sigamos adelante.
Chevallier  [Nov 29, 2024 at 10:53 AM]
Caballeros…
El nuevo sistema del servicio de ómnibus en la “Reina del Plata” funcionara de la misma manera que el “Metro” porteño.
La empresa concesionaria de la línea solo “administra” el servicio con el personal a su cargo, el material “rodante”, los “nuevos” recorridos y las tarifas los proporciona y asigna el propietario de la línea que es el G.C.B.A.
En buen romance, antes un porteño, sino viajaba en su vida la línea Nro. 61, los costes del material rodante eran del propietario/pasajero de la línea y concesionario, ahora Ud., si reside en la “ciudad porteña de mi único querer”, con sus impuestos y gabelas pagará todas las unidades y además deberá pagar un boleto que estará muy por arriba de las líneas nacionales.
Deben olvidarse de los colores y la historia, como dijo hace un tiempo atrás un participante de este foro, para llorar y recordar tenemos los ficheros aquí insertos y cuando veamos a través de los años las viejas fotos recordaremos un “tiempo inolvidable”.
Reciban Uds., todo mi respeto.
LW5DLN  [Nov 29, 2024 at 12:01 PM]
Es lamentable que se pierda algo tan característico, y de identidad, como son las libreas de las líneas que aún las conservan, y además algo tan característico de la ciudad de Buenos Aires. Entiendo los avances, cambios y modernizaciones pero no creo que esto mejore o beneficie en algo al transporte urbano de pasajeros. Y lo que comenta don Chevallier, siempre con esa precisión y texto que lo caracteriza y da gusto leerlo, lamento también que sea el Estado quien sea propietario de las unidades (si mal no entendí), las empresas deberían ser privadas, y es más, considero que uno de los cambios que sí debería emprenderse es que gradualmente sean independientes del Estado, o sea, desaparecer el subsidio. Pero sé que estoy creyendo en papelitos de colores y un cuento de niños. Duele esta decisión, y lo que hoy nos deleita y reitero, desde mi humilde punto de vista, le da una característica a la Ciudad de Buenos Aires, quedará en fotos que por suerte han sacado y muchas.
edgardo  [Nov 29, 2024 at 12:47 PM]
De alguna manera desde que la abeja se adueño de tantas líneas, muchas libreas famosas han desaparecido. Ej. 6, 7, 91, 101, 21, 76, y tantas otras que redujeron sus libreas al blanco y verde con la abeja .Lo mismo podemos decir de la Nueva Metropol.
kike  [Nov 29, 2024 at 01:15 PM]
Buenas tardes yo con mis 60 años recien cumplidos y viviendo en Nuñez, ver pasar x la vieja AV Cabildo las lineas que la recorrian con sus colores sus carrocerias sus ornamentas sus detalles sus colores originales caso puntual la 60 con sus incansables dromedarios amarillos com alguna vez lei en alguna nota realizada a la MONSA original.-
Carmelo  [Nov 29, 2024 at 02:11 PM]
En el.mundo nos reconocen por la particularidad de nuestros transportes, una verdadera pena, en cuanto al reconocimiento de las líneas con los colores hoy día se hace difícil ya que pir una misma zona circulan varias líneas del mismo grupo, por ejemplo en mi zona de Villa Luro, tenés la 182, 136 y 163 todas del mismo grupo y color, como sabes que línea es sino ves la cartelera?
kike  [Nov 29, 2024 at 02:28 PM]
me llena de tristeza x ke el colectivo era eso una belleza distinta en cada unidad, la verdad todo es muy triste, gracias a ke tenemos esta pagina para recordar lo que fue realmente hermoso el verdedero colectivo argentino.-
Carmelo  [Nov 29, 2024 at 02:57 PM]
Igualmente hay muchas quejas al respecto, capaz que la tiran para atrás, hay algo que me tiene mal, nos tiraron las 31 líneas que no salen del CABA, me pregunto el gobierno nacional nos devolvió la coparticipación que nos quitó el gobierno anterior? Ojo cuando menciono a los políticos no hago referencia a ninguno ya que todos son idénticos, no les ingresamos, pero nuestro final por suerte es igual para todos, parece que no se dan cuenta
busarg  [Nov 29, 2024 at 03:09 PM]
Esperemos que las quejas surtan efecto, Carmelo. Veremos qué pasa con el correr de los días.
Carlos_5576  [Nov 29, 2024 at 05:18 PM]
Hoy le preguntaron en TN a Jorge Macri por la afectación a la identidad debida al ploteo azul. Dijo que bueno, puede ser que sea discutible, y que la intención es que se identifiquen los colectivos de la ciudad porque piensan aplicar promociones con descuentos en esas líneas según el medio de pago que utilice para pagar el boleto, y por esa razón quieren que sean identificables del resto. Después siguió con la sanata del fileteado, bla bla bla.
GUILLE LINEA 85 S.A.E.S  [Nov 29, 2024 at 06:02 PM]
La verdad que seria una total aberracion si hicieran eso de plotear a los bondis para " identificarlos ", ya de por si la medida en general al menos para mi no es tan buena, ademas del ploteo va a ser emborrosa por ejemplo al momento de pagar. Propongo hacer lo mismo con los politicos : plotearlos y que se les pague de cualquier manera.
adrian736  [Nov 29, 2024 at 10:58 PM]
Adhiero al total descontento y a la oposición a esta medida que nada va a generar en cuanto a mejoras de servicios, diversificación de recorridos, mejoras reales para los usuarios. Solo la bomba de humo de dar promociones y diversificar el sistema de cobro (lo unico digamos que puede rescatarse de esta acción). Aca no se plantea mejorar frecuencias, crear nuevos recorrido o ampliarlos. Solo maquillaje. Encima el Sr. Macrinegro cree que plotear fileteado es fileteado porteño o histórico: se denota su total ignorancia e incapacidad hasta para informarse o leer y comprender algo de historia. El caso Linea 109: no me imagino que hará con el tema de la antigüedad de 10; porque sacarle coche a la 181 para si es posible pero condena a la 181 a una renovación imposible a corto plazo, salvo que le ponga solo coche de entre 10 y 12 años para cumplir: es posible y no sería de extrañar. Igualmente habrá que ver si sacarle a la 181 le da como para completar y cumplir esa obligación impuesta desde gcba.
Carmelo  [Nov 29, 2024 at 11:44 PM]
Igualmente yo hace años que me vengo preguntando porque la 109 este año cumple los 10 años sin sacar un 0km que fue el interno 27, pasando al otro tema, ya que es momento de cambios en el transporte de CABA en lugar de hablar de ploteados y filetes porque no vemos las superposición de los recorridos y tratar de armar un nuevo diagrama? Sería interesante, por ejemplo yo vivo en Villa Luro y desde Liniers a Pra. junta hay superpuestas la 1,2,8,88,163, 96 y 136? No creen que habría que modificar algo? Incluso en favor de las empresas y de los usuarios que están un poco alejados de la traza de Rivadavia, y como este caso debe haber varios
ariel27  [Nov 30, 2024 at 01:01 AM]
Carmelo:y aunque se haya hecho el traspaso los recorridos siguen siendo de la CNRT por lo que el dia que decidan modificarlos por superponerse van a tener que hacerlo en conjunto aparentemente.
mscableados  [Nov 30, 2024 at 01:32 AM]
Estoy de acuerdo con todo lo planteados en el tema de colores y ploteados, por otro lado les comento que por ahora en las carroceras no hay ningun cambio con respecto a los colores y otro que entraron en una carrocera chasis MB creo EURO 6 con todas las ayudas electronicas ( ADAS ) que estaban exigiendo por parte del GCBA
Carmelo  [Nov 30, 2024 at 01:54 AM]
Si Ariel tenés razón, además como leí en otro sitio va a ver empresas que van a tener a su cargo líneas de CABA y nacionales con distintas exigencias, ejemplo Dota, Metropolitana, Misión Bs As, TISJ. Les comento que se abrió un petitorio en Change.org para frenar la medida y ya cuenta con más de diez mil firmas
elsensei  [Nov 30, 2024 at 07:37 AM]
Hola! De plotearlo se encarga cada empresa o el gobierno pone el plóter? Porque de ponerlo el gobierno me la juego a qué es otro negocio encubierto con sobreprecios, o hubo llamado a licitación?nada es porque si.
LUIS ESPINOSA  [Nov 30, 2024 at 02:38 PM]
Detesto ese injustificado cambio de colores,, que quede bien claro.
Ahora bien, todos nosotros seguimos cayendo en el anzuelo de la nueva política.
En qué consiste: en cambiar cosas de raíz pero tirando varios cambios a la vez. Y este es otro ejemplo.
Acá y en otros foros discutimos por el maldito ploteo, para la clave la dio Don David Chevallier más arriba en estos comentarios.
Por más que pataliemos y firmemos en una .org, ningún no de nosotros nos ponemos un minuto en lugar de los empresarios afectados.
Cómo van a hacer de un día para otro de ser propietarios de sus unidades a tener que gerenciar unidades propiedad del erario público de Caba???
Qué van a hacer con el capital que tienen invertido actualmente???
Tiene fondos el gobierno de Caba para comprar flota de 31 líneas???
No sería mejor usar ese dinero para otras cosas????
Mientras tanto, nos enfadamos solo por el cambio de colores.
Carmelo  [Nov 30, 2024 at 03:37 PM]
Hola Luis, no se si soy yo pero no entiendo bien tu comentario, como que las unidades van a ser propiedad del GCBA y los empresarios gerenciadores? Sería algo así como la famosa Corporación de los cuarenta? No es que no se haya tenido en cuenta a los empresarios, se habla del desembolso que les significa el ploteado y el tema de los 10 años, pero no que perderían la propiedad de los coches
Abelucho  [Nov 30, 2024 at 04:50 PM]
Tiene razón don Luis Espinoza, yo le agregaría, si uno de los gerenciadores ex dueños, (o seguiría siendo dueño de la empresa) tenía planificado cruzar a provincia con su línea, ¿ya no va a poder? Cambian mucho más que el color. Habrá algún rezarcimiento al empresario?
Carmelo  [Nov 30, 2024 at 06:09 PM]
Les pido disculpas a todos, pero evidentemente o no entendí bien yo o las autoridades, no sabía que los dueños pasan a ser gerenciadores (además de la duda que plantea Abel lucho) haber sería una incautación o una coparticipación? Tendrán un resarcimiento? Ahora bien y porque les obligan a cumplir con los 10 años a los dueños si pasan a su órbita? Hay algo que no entiendo bien
eivar12434  [Nov 30, 2024 at 11:47 PM]
En lìnea con lo que planteò Chevallier que coincide con lo que un empleado del gobierno de caba me habia dicho hace un par de años que el gobierno de CABA ya venia analizando quedarse con las lineas de capital si es que les endilgaban la obligacion de los subsidios. Esta maniobra de ir de a poco controlando màs profundamente a las distintas empresas y comprar ellos coches (elèctricos en este caso) y como dicen màs arriba ser gerenciados por las empresas parece una movida dirigida hacia ese punto
ariel27  [Dec 01, 2024 at 04:32 AM]
Entre todas las lineas de capital que ahora se traspasaron son casi 1700 colectivos.Esto de que se este colocando el logotipo del gobierno de CABA no seria la primera vez ya paso esto en la 46 cuando empezo la U.T.E.S.A lo raro que era una linea que iba a provincia lo sigue haciendo y mucho menos habia habido un traspaso de juridiccion como lo hubo recientemente.
daniel cocchetti  [Dec 01, 2024 at 10:28 AM]
A ver, ¡Urgente!: borrar de la cartelera LINIERS y pintar CIUDADELA; en la 68 OLIVOS en lugar de Pte. Saavedra; en la 39 HTAL FIORITO en lugar de Pedro de Mendoza y Patricios, y así sucesivamente... Excepción hecha a la 90 que el cambio de color le vendría fenómeno, así como también si reflotaran la 38 (¿porqué no hacen esto, habilitar nuevos recorridos?)
bondiman  [Dec 01, 2024 at 02:04 PM]
No habilitan recorridos nuevos porque eso implica más subsidios. Y ahora, encima, quién paga esos subsidios.
FACUNDO1982  [Dec 01, 2024 at 08:02 PM]
Buenas seguramente mi corta edad sea perjudicial o no pero sigo sin poder creer que un gobiernos quiera estatizar el transporte público. Lo digo porque para mí las empresas son independiente y no deberían ser del estado como se está buscando a ser, el estado paga subsidios a la empresa si claro pero no por eso les da el poder obligarlos hacer semejante ploteo falso que quieren implementar. O por ej nación diga a partir de mañana los colectivos llevan estos colores o provincia haga lo mismo, se imaginan cambios de colores cada cuatro años sería una locura literal mente, por eso me cuenta poder entender como todavía hay gente que defiendan esta movida, miren yo vote a estos gobiernos nación y ciudad pero no por eso tengo que abalar todo lo que hacen. Así mismo clara mantente hay un negocio con el tema de ploteo pero me pregunto el ploteo lo otorga el gobierno con nuestros impuestos que pagamos o cada empresa va tener que a frotan el financiamiento de los colectivos nuevos y a su vez tener que a afronta los gastos de mandar a ser el ploteo según sus necesidades ya que hay más 30 modelos de chasis y cada ploteo se debería a ser a su medida. Hoy arrancaron obligando a las empresa a poner el ploteo falso, se imagina que mañana ciudad cierre trato por ej con a agrale para la compra de 5000 unidades todas sean iguales. Señores vuelvo a decir respecto a todos pero no entiendo cómo es posible que lo abalen que se pierdan los colores originales.
ariel27  [Dec 01, 2024 at 08:18 PM]
Mira hay una foto de un Ugarte de la 132 con sus colores recien salido de fabrica a no ser que haya sido encargado antes que el gobierno de Caba decidiera esto,es el interno 91.
Carmelo  [Dec 01, 2024 at 08:47 PM]
Ariel en Ugarte hay varios encargados para la 132 que estarían saliendo en el 2025, por otra parte no entiendo bien todo este proceso, supongamos, yo soy dueño de una empresa con un plantel de ,,50 coches, el GCBA se e va a quedar con mis coches y yo pasaría a gerenciar? De ser a sir me me van a pedir a mi que cumpla con los 10 años?? Hay algo que no me cierra, espero que todo esto quede en la nada, siguiendo mi ejemplo, además de ser el dueño de mi empresa soy propietario de otras de líneas del mismo grupo pero que tienen terminal en provincia? Cómo queda mi figura legal? En parte soy gerenciador y a su ves propietario, ejemplo caso DOTA, Metropol, Misión Bs.As, como contribuyentes debería ser tratado en audiencia pública, no quiero pensar en algún acuerdo gobierno/empresas que quizás desconozco, pero todo es posible
Sebanico2000  [Dec 01, 2024 at 09:07 PM]
Como todos estoy en contra del cambio de colores. Mi miedo es que esto sea el principio de a la larga y espero que no, el dia de mañana hacer como en La Plata con el SUT o en Chile con el transantiago y arruinar todo el sistema en capital por hacerse los modernos. Hable hace años con una especialista en transporte y me decia que en el GCBA habia gente capaz y tambien gente que traia ideas de Europa y demas para aplicar que no iban con el transporte de nuestro pais. Si quieren mejorar el transporte empiecen por controlar frecuencias, cumplimiento de recorridos, unidades en buen estado, no permitir estacionamiento en las paradas, colocar refugios e identificar las lineas en ese lugar, que las lineas circulen las 24 hs. realizar fraccionamientos entre determinados puntos para descomprimir los tramos largos, recuperar lineas/recorridos, prolongar los mismos, ampliar la red de subtes, mejorar y limpiar las formaciones, renovar y electrificar por completo las líneas ferroviarias, recuperar servicios y modernizarlos. Los cambios que quieren implementar es para mostrar "mejoras" y al final en recorridos, servicios y demas no habra nada de estas "mejoras" y como siempre el perjudicado sera el pasajero al que nadie escucha. Saludos a todos.
luis  [Dec 01, 2024 at 11:37 PM]
Que lamentable idea...perder la hermosa líbrea de la 39, la 12..es.lo primero que me viene a la mente es perder la identidad del.colectivo porteño, no nos interesa que otras capitales como Londres sean rojos...lamentablemente los políticos de turno no actúan con el corazón.
ariel27  [Dec 02, 2024 at 02:00 AM]
Luis:casualmente aca en Buenos Aires CABA hay un colectivo color rojo de Londres de esos de dos pisos con escalera turistico o para publicidades.
leandbona  [Dec 02, 2024 at 09:41 AM]
Creo que hay una mala interpretación de la normativa que entra en vigencia el 1/1/2025, la Ciudad si va a comprar los coches eléctricos, pero para las empresas, es decir hará de intermediario para así conseguir mejores precios (bueno, eso es lo que uno espera no?) pero que terminarían pagando las empresas a través de créditos especiales con el Banco Ciudad. Nada menciona que la Ciudad incautara las unidades existentes o que se va a "adueñar" de algo privado, pero si va a meter más presiones como si fuese un socio mas en cada empresa.
Ahora, con el tema de que se las va "identificar" asi para aplicar promociones, medios de pago, y otras cosas, no altera la universalidad del servicio? Ya de por si se vio alterado cuando se elimino la RED SUBE en muchas lineas del AMBA que no "cruzaban" de PBA y CIUDAD y viceversa, ahora como afectara si una linea de CABA termina teniendo un boleto mas bajo que otra que viene de PBA y tiene un amplio recorrido en la ciudad?
FACUNDO1982  [Dec 02, 2024 at 10:18 AM]
Lea exacto eso es lo que intento decir cuando digo que la ciudad puede comparar coches. Capas que se interpretó otra cosa saludos y disculpa
Carlos_5576  [Dec 02, 2024 at 10:53 AM]
Con respecto a la diferente tarifa debido a la jurisdicción, durante décadas hubo tarifas distintas para un mismo trayecto en provincia. Un ejemplo: el 322 de Marcos Paz a Merlo salía más caro que el 136 nacional. Como era la misma empresa, en este caso TDO, cobraba el boleto con tarifa provincial en la 136 para que los coches de llenarán parejo. Pero lo absurdo era que el boleto a Primera Junta salía más barato que el.provincial hasta Merlo, entonces sacabas a Primera Junta y listo.
Lo mismo pasaba con las líneas municipales. La uniformidad total apareció de la mano de los subsidios desde 2004 en adelante.
No veo mal que haya diferenciación si es por promociones que paga el sector privado, como las tarjetas de crédito desde hoy en el subte. Beneficia al pasajero
Carmelo  [Dec 02, 2024 at 10:57 AM]
Bueno Lean tu comentario me aclara mi duda, yo lo intérprete así desde el principio, pero otros comentarios realmente me confundieron, ahora la compra de los coches eléctricos ya lo veremos...
busarg  [Dec 02, 2024 at 11:29 AM]
Leyendo todos los comentarios me detuve en el que hizo mscableados que da una pequeña esperanza de reversión: si aún hoy la orden es pintar a los coches en construcción con los esquemas de pintura habituales, tal vez haya un trasfondo que no sabemos. En estos casos hay que dejar que todo fluya y ver hacia donde va la cosa. No nos queda otra que esperar.
Carmelo  [Dec 02, 2024 at 12:55 PM]
No nos olvidemos que cuando arranco el Metrobus de J B Justo teóricamente los coches los iba a comprar el GCBA con fuelles y amarillos ? Alguien los vió? Hay muchas cosas que dicen y no se cumplen, también se había anunciado como BRT cosa que tampoco se cumplió ya que solamente son carriles exclusivos nada más
ariel27  [Dec 02, 2024 at 07:02 PM]
Carmelo:de hecho la 166 ha sacado de circulacion a todos los que les quedaba no asi la 34 que alguno tiene andando.
Carmelo  [Dec 03, 2024 at 12:01 AM]
Si lo sé Ariel, mejor así eran un peligro, el fuelle estaba destruido, la 34 un lujo, los carriles exclusivos acá sirven para todo, emergencia justificable, pero además circulan vehículos de cualquier ente oficial, colectivos fuera de línea y/o colados
ariel27  [Dec 03, 2024 at 12:28 AM]
Una vez se rompio uno en Dellepiane salto la separacion de hormigon y se cruzo en el pasto el chofer iba fuera de servicio,esto hace unos años y fue porque fallaron los frenos de atras.
Booster98  [Dec 03, 2024 at 04:10 AM]
Tengo fé de que este delirio no dure. Ojalá la 109, la 12 y el resto de las líneas arranquen los ploteos y pinten los coches.