busarg.com.ar

Pedacitos de Historia


Home :: Login
Album list :: Last uploads :: Last comments :: Most viewed :: Top rated :: My Favorites :: Search

Home > 140 - Rep. de Chile - Servicios de larga distancia en general

Otro modelo argentino que cruzó la Cordillera
En los '70, numerosos vehículos fabricados en nuestro país fueron exportados a Chile, en donde en algunos casos trabajaron muchos años.
Los micros sobre chasis Deutz tuvieron bastante éxito y fueron muy apreciados por los transportistas de nuestro país vecino.
Esta imagen nos muestra un bello "doble camello" fabricado en Rosario por la emblemática carrocera San Antonio. Podemos datarlo, aproximadamente, entre 1973 y 1975.
Pertenece a la empresa Buses Recabarren, que los utilizó durante muchos años para cubrir un servicio de media distancia entre Copiapó y Caldera, en la Región de Atacama.
112491.jpg 112427.jpg 112427.jpg 112427.jpg 112427.jpg
Rate this file (current rating : 4 / 5 with 3 votes)
Rubbish
Poor
Fair
Good
Excellent
Great
File information
Filename:112427.jpg
Album name:busarg / 140 - Rep. de Chile - Servicios de larga distancia en general
Rating (3 votes):
Chasis/Año:Magirus Deutz 245 RS 12 / 1976-77
Carrocería:San Antonio
Empresa / Línea:Buses Recabarren - Servicios de media distancia
Ciudad / Provincia / País:Rep. de Chile
File Size:44 KB
Date added:Apr 24, 2019
Dimensions:531 x 386 pixels
Displayed:1031 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-12291
Favorites:Add to Favorites
luis  [Apr 24, 2019 at 12:12 PM]
San Antonio-Deutz era de exportación!!
Roberto Tomassiello  [Apr 24, 2019 at 12:37 PM]
Hasta donde sé, este modelo con pasarruedas facetados y ventanas algo más amplias que en los productos anteriores producidos por San Antonio, se fabricó sólo entre 1976-77.
RAD1981  [Apr 24, 2019 at 12:38 PM]
Una muestra más de la decadencia argentina. Hoy, el mercado chileno, está inundado de carrocerías brasileras (Marcopolo, Busscar, Mascarello), chinas que vienen autoportantes (King Long, Zhontong, Neoman), y... peruanas (Modasa, muy buena de diseño, no sé calidad). Ni una sola argentina...
busarg  [Apr 24, 2019 at 02:00 PM]
Gracias por la precisión del año de fabricación, Roberto. Ya corrijo, pero ¿no pueden ser también de 1975 o salían aún sin esos pasaruedas facetados ese año?
Roberto Tomassiello  [Apr 24, 2019 at 02:22 PM]
Por lo menos, todos los patentados en 1975 que conocí, trajeron pasarruedas semicirculares.
Diogenesbus  [Apr 24, 2019 at 02:34 PM]
San Antonio, entre el doble camello original y el Imperial, tuvo varios (e interesantes) modelos transicionales, a diferencia de por ej. DIC, que contemporáneamente pasó del "labio de mono" al Panorama.
Luis Alberto Nessi  [Apr 24, 2019 at 03:25 PM]
¿Hay alguna carrocera argentina de larga distancia?. ¿Sudamericanas, Niccoló?
busarg  [Apr 24, 2019 at 03:27 PM]
Niccolo existe. Incluso llegó a exportar a Chile. Y después quedan Saldivia, Lucero, Troyano y... ¿Alguna más?
Luis Alberto Nessi  [Apr 24, 2019 at 03:31 PM]
¿Niccoló tiene algo que ver con alguna tradicional,DIC, Cametal, etc?
GiorgioMardel  [Apr 24, 2019 at 03:52 PM]
Queda también Metalsur.
Roberto Tomassiello  [Apr 24, 2019 at 04:35 PM]
En Rosario hoy existe en actividad -aunque no creo que "a full"- Metalsur, Troyano, Saldivia, Lucero y Niccoló. Esta última, entiendo si no estoy errado, que sería propiedad de una concesionaria MB muy importante del Gran Buenos Aires. También está allí ArMar aunque se dedica fundamentalmente al carrozado de minibuses y algo de urbanos.
RAD1981  [Apr 24, 2019 at 07:37 PM]
Excepto Troyano, el resto dejan bastante que desear, diseño y en calidad
Esteban87  [Apr 25, 2019 at 02:39 AM]
Eso no es cierto, Rad1981
busarg  [Apr 25, 2019 at 10:18 AM]
Rad, tiempo atrás viajé en un Niccoló y era bastante cómodo y sin muchos ruidos. No me pareció un mal producto.
TRL  [Apr 25, 2019 at 10:54 AM]
En función de lo dicho por el amigo Roberto "Magister", hoy la cosa se plantea así:
0 - METALSUR S.A. es 100% propiedad de MARCOPOLO ya no tiene accionistas locales,
1 - José TROYANO y Cía. S.A. continúa con su política de fabricar no mas de 8 carrocerías por mes, apuntando al Grupo FALCIGNO (EXPRESO del OESTE / SIERRAS CORDOBESAS / BETEL / EL ATLANTICO / ¿? TONY TUR ~ no confirmado ~) + los Turismeros...... y alguna empresa de linea a la que le quiera vender . Con eso ya está cubierto.
2 - NICCOLO (Fernandez/ALENCO + ROSSI * Ejes y suspensión) solo MERCEDES BENZ, con un producto duro de comercializar tanto 0 km. como usados. Mas asignados "forzados" que por demanda espontánea.
3 - SALDIVIA (Mari MURABITO y Flia.) cubre el nicho de los media distancia 4x2, todavía no avanzo con su DD sobre el mercado y algo de MINIBUS (M.B. / VW / AGRALE).
4 - LUCERO, comparte con la anterior la parte de MINIBUS.
Después NADA MAS.
X - AR-MAR, no está operando en el mercado tpte. público de pasajeros. No logra entrar con sus productos. Hace algo para el Estado (Scio. Penitenciario Pcia. Bs. As. / Federal).
Obs.: La única que tiene vida independiente es JOSE TROYANO y Cía. S.A., su actividad no está ligada a ninguna concesionaria o entidad bancaria, se autoadministra y financia, siendo las operaciones directas sin intermediarios.
Todas las demás, de alguna manera directa o indirectamente necesitan de la concurrencia o intervención de entidad bancaria que financie o concesionaria que apalanque la operación chasis/carrocería.
jar_2000  [Apr 25, 2019 at 11:28 AM]
SI NICCOLO ES DE ALEMCO, Y EMPEZO TRABAJANDO EN LOS EX GALPONES DE DIC, SOBRE PORQUE NO EXPORTAMOS A CHILE Y A VARIOS PAISES SUBAMERICANOS ES SOLAMENTE POR NUESTRA ECONOMIA, PERO HUBO AÑOS QUE EL VALOR DE UNA CARROCERIA ARGENTINA Y CALIDAD ERA MEJOR QUE OTRAS COMO LAS BRASILERAS, PERO LAMENTABLEMENTE NO HUBO O NO TUVIMOS LA HABILIDAD DE LOS BRASILEROS PARA EXPORTAR UNA FUE QUE NINGUN GOBIERNO ARGENTINO APOYO O NO LE INTERESO DICHO MERCADO, HOY CHINA SUPERO AMPLIAMENTE A BRASIL, EN ESPECIAL EN CANTIDAD, NO EN CALIDAD Y A HECHO LA GUERRA ECONOMICA CON UNA ESTRATEGIA MUY PERO MUY SUPERIOR A CUALQUIER ESTRATEGIA DE VENTAS DEL MUNDO, Y TAMBIEN SU PRODUCCION SUPERA CUALQUIER CIFRA CONOCIDA ENURBANOS ELECTRICOS ESTE AÑO FABRICARAN MAS DE 1.000.000 DE UNIDADES INCREIBLE ENTRE URBANOS COMUNES Y ELECTRICOS, PERO LA CALIDAD DE NUESTRA CARROCERIA TODAVIA ES BUENA EN EL MERCADO DE LARGA DISTANCIA, LAMENTABLEMENTE NO PODEMOS COMPETIR EN PRESIOS, ALGO QUE CONOCI PERSONALMENTE CUANDO TRABAJE EN METALPAR CHILE COMO SUGERENTE DE ING, LOS TRANSPORTISTA CHILENOS SIEMPRE FUERON FANATICOS DE NUESTRAS CARROCERIAS EN ESPECIAL SOBRE EL SEGMENTO URBANO Y TAMBIEN EN LARGA, ESTA VISTO QUE VARIAS DE ESTAS CARROCERIA SAN ANTONIO/DIC/CAMETAL ANDUVIERON HASTA HACE POCO Y INCLUSO ALGUNAS TODAVIA CIRCULAN COMO FURGONES
TRL  [Apr 25, 2019 at 12:33 PM]
jar_2000, en mi humilde opinión "créo" que la respuesta tiene varias aristas.
A la industria no le interesa ampliar su mercado de venta, por problemas de la moneda, económicos, y otros que son comerciales netamente.
No me meto con la ayuda del Estado, porque cada uno tiene que atender su kiosco sin ayuda.
Pero hay algo que no se pudo superar en todas las actividades y es el hiper-personalismo de quién lleva adelante la empresa. Si está "JUAN" es una cosa y si no esta se termino la historia y empezamos de nuevo.No existe la continuidad, entonces las empresas (igual que el país, igual que en la casa de cada uno,.....) cambian los objetivos, los métodos, la calidad, y el producto empieza a sufrir cambios que casi siempre son para peor. Se ha perdido el tren, con el agravante que ese tren se transformó en un misil. El sector de tpte. está en crisis por muchos motivos, se retrajo la renovación, sobran las unidades usadas, no hay plan de reconversión: PREGUNTA ¿ Como y cuando se va a volver a fabricar en forma aceptable ? por el momento lo dudo.
Fijate que MARCOPOLO ahora opera en lo interno, y de que forma: ahogó a METALSUR, una menos para competir " " y así sigue la calesita.
Esteban87  [Apr 25, 2019 at 05:18 PM]
lamentable lo de narcopolo, como siempre
RAD1981  [Apr 25, 2019 at 06:37 PM]
Mmmm, me voy a jactar de haber viajado en todas las carrocerías actuales: Metalsur, Niccolo, Saldivia, y Troyano. Y la verdad que, excepto esta última, las demás me parecen de cuarta. Parense al lado de un producto brasilero: buenas luces, buen diseño, y la calidad, que quieren que les diga, tampoco es que las nuestras son de prima. He andado en esas que les nombré con km hechos, y crujían de lo lindo. Actuales, repito. No me digan un MEGADIC o Jumbus III de hace 30 años porque no hay con que darles en calidad; y para atrás ni me imagino. Pero de las actuales, y comparando con productos de otros lados (de los que también he podido probar de todo, en varios lugares), la verdad que no hay con que darle. Aparte, a las pruebas: donde antes había producto argentino, ni está, ni va a estar; y ojo, no es todo la economía: o Brasil es Suecia???? Pasa que los brasileros, salieron a pelearle la cancha allí donde vieron la veta. Empezaron en algunos lugares de América Latino, siguieron por Africa, Medio Oriente, y hoy están en todo el planeta. Díficil hacer una comparación de alguien que tiene ganas de crecer, y otros que, como lo dijeron arriba, sin que le lloren a papá Estado, o que les agarre la mano un concesionario o un banco; son cazadores en el zoológico.
jar_2000  [Apr 25, 2019 at 08:16 PM]
LA VERDAD QUE TODOS SUS COMENTARIOS SON MUY BUENOS Y AL PUNTO, YO LO UNICO QUE PUEDO OPINAR ES POR MI CONOCIMIENTO TECNICO, HASTA EL DIA DE HOY, NINGUNA CARROCERA SUBAMERICA Y ME ANIMO ALGUNAS EUROPEAS NO LLEGAN A TOCARLE LOS ZAPATOS A CAMETAL EN ESPECIAL ENTRE LOS AÑOS 90 A 94 SUS JUMBO, NO HABIDO MEJOR CONSTRUCCION A MI CRITERIO, PERO BUENO, TODO LO BUENO DESAPARECE O DURA POCO EN FIN
luis  [Apr 25, 2019 at 11:52 PM]
troyano renovó el frente de su modelo...parece interesante...lo de saldivia DD es extraño...he visto un par de coches, pero no pega mucho.
Roberto Tomassiello  [Apr 26, 2019 at 12:11 AM]
Si es por innovación formal, sinceramente, Troyano no me parece lo más avanzado, más bien considero que es un re-restilyng de un producto que nació hace más de una década y hoy se ve obsoleto. A mi modo de ver, el desarrollo de carrocería DD presentado por Saldivia en tiempos recientes -del cual he visto personalmente solo un coche circulando en Mendoza meses atrás- creo que es, desde lejos, lo más logrado en nuestro país. Acerca de Niccoló, lo veo como un producto tosco, bastante desprolijo en muchas de sus terminaciones.
Metalsur con el Starbus III perdió personalidad. Independientemente de que gustaran o no sus versiones I y II, no podemos negar que los famosos "capilla" tenían un diseño con clara identidad estético-formal.
Desde lo tecnológico-constructivo, coincido que Troyano se ha esmerado en lograr carrocerías de larga vida. Están bien elaboradas, son robustas y poseen un aceptable valor de reventa. No creo que ello suceda con muchos de los productos de la competencia.
Martín L.  [Apr 26, 2019 at 03:03 AM]
TRL: Por qué son difíciles de comerciar los Niccolo?
TRL  [Apr 26, 2019 at 10:15 AM]
Martín L., seguramente que parte de la respuestas que buscas se encuentra en el comentario anterior. Pero para no generar rispideces, simplemente no entró en el gusto. ¿ Porque el GTR 18 de IMECA con la escalera caracol gustó ?, no hay una respuesta específica.
luis  [Apr 26, 2019 at 10:56 AM]
claro el comentario del profe,,,lo de troyano es una "lavada de cara" en cuanto a Saldivia es un diseño distinto, me refería a "no Pega" porque no entran en las grandes empresas, sólo en las de turismo y pocas unidades...será por el valor?
TRL  [Apr 26, 2019 at 11:11 AM]
Luis,
TROYANO..... y SALDIVIA son dos empresas carroceras totalmente diferentes en cuanto a su política comercial, proyección en el tiempo, administración y dirección de la producción de cada una.
Mientras TROYANO si quisiera podría aumentar su producción actual 400% ( 30 u.), sin ningún problema estructural, SALDIVIA depende de la financiación y colocación de su producto.
Ahora, para el primero de hacerlo se le presentaría la necesidad de financiar a los clientes (grandes o chicos) porque la demanda pago contado es limitada, entonces : " Para que meterse en una situación que * mas temprano que tarde * se va a complicar, si así con 8 por mes no tiene problema y al hacer la cuenta final sale ganando fabricando menos.
Ojo, que con la capacidad instalada de producción a pleno de esta mínima cantidad de fábricas sobrevivientes, la oferta excedería la posibilidad de absorción por parte del mercado local en las condiciones existentes.
De aplicarse a raja tabla la vigencia de modelo, exigencia de pago de patentes y el desguace de los modelos caídos, la cosa sería otra.
Queda la pelea con las brasileras, ese es otro tema.
RAD1981  [Apr 26, 2019 at 12:22 PM]
Empresa que no aumenta su producción y así termina ganando más que si fabricara más = negocio/país inviable.
luis  [Apr 26, 2019 at 03:20 PM]
es claro Martín...entre la crisis y el predominio marcopolo, la industria carrocera Argentina queda relegada a tercer lugar...
Roberto Tomassiello  [Apr 26, 2019 at 04:49 PM]
Hola, Martín, un gusto poder compartir comentarios nuevamente con vos, me quedé pensando en el establecimiento alvearense ArMar sobre el cual te referiste antes aquí. Desde 2010, aproximadamente, esta carrocera comenzó a tener cierta aceptación en nuestra Mendoza, fundamentalmente por parte de Empresa Maipú para el carrozado de minibuses destinados a servicio diferencial conurbano -posee ocho unidades, a todas luces, su principal cliente menduco- y, también, por parte de algunos empresarios turísticos y de transporte de personal. Sin embargo, de uno de tus comentarios anteriores infiero que esta carrocera no estaría trabajando o lo haría de modo muy reducido.
En tal sentido, puedo decirte -y a no dudarlo- que los productos ArMar no llegan a ser "de segunda" sino que me parece que, a duras penas, son "de cuarta". Parecería que la Ergonomía allí se desconoce y una excesiva cantidad de piezas de revestimiento exterior elaboradas en poliéster reforzado con fibra de vidrio (PRFV), todo de muy pobre calidad, creo que generaría una muy mala vejez de los productos.
Por favor, ¿tendrías a bien ampliar la información sobre la actividad actual de este carrocero para desasnarme en el tema?. ¡Muchas gracias por tu habitual deferencia...!!!
TRL  [Apr 27, 2019 at 04:46 AM]
Roberto Magister, lo mismo de mi parte, te contesto y amplio la data por correo personal. Abrazos.
GiorgioMardel  [Apr 30, 2019 at 05:48 PM]
En mi opinión Saldivia tiene muy buena calidad, aunque hay algunos detalles que hacen a la comodidad del pasajero para mejorar. En la facu tenemos uno mod. 2014 sobre VW que está prácticamente intacto, y no hace nada de ruidos.
El otro que tenemos es un Sudamericanas y es un sonajero, ya desde 0 km...
Diogenesbus  [Nov 11, 2019 at 12:13 PM]
También aquí: 245 RS12.
busarg  [Nov 11, 2019 at 12:37 PM]
Corregido aquí también.