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Home > 001 - Lineas de Concesión Nacional 001/050

En las diez de última...
...parece estar este Leyland carrozado por Chicago de la línea 26, cuya presentación denota maltrato y desidia. ¡Está abollado y descuidado por todos lados!
Aparentemente, esta foto fue tomada en los primeros tiempos de la 17 de Agosto, pues el coche ya no tiene el isologotipo de Transportes Centenera.
Al mismo tiempo, no recordamos Chicagos en tan mal estado en los últimos tiempos de la 17 de Agosto (a alguno llegó a pintársele el techo de celeste, inclusive), así que sospechamos que esta foto fue tomada a poco del traspaso de la línea de Ttes. Centenera a 17 de Agosto.
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Album name:busarg / 001 - Lineas de Concesión Nacional 001/050
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Chasis/Año:Leyland Royal Tiger / 1963-65
Carrocería:Chicago
Empresa / Línea:17 de Agosto S.A. / Línea 26
Ciudad / Provincia / País:Buenos Aires / Argentina
File Size:24 KB
Date added:Nov 12, 2011
Dimensions:534 x 376 pixels
Displayed:1895 times
URL:http://busarg.com.ar/fotogaleria/displayimage.php?pos=-2629
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MARCELOLEAL  [Nov 12, 2011 at 12:05 PM]
AUN ASI DESTRUIDO COMO ESTA, QUE HERMOSOS ERAN LOS LEYLAND. LOS QUE MAS RECUERDO SON LOS DE LA LINEA 2 YA QUE LOS VEIA DESDE LINIERS A FLORESTA CUANDO IBA A LA CASA DE ALGUN TIO.
bondiman  [Nov 12, 2011 at 12:14 PM]
¿Los Chicago se diferencian de los MCW por las ventanillas, no?
royal T62  [Nov 12, 2011 at 01:36 PM]
Comparto con vos Marcelo, los Leyland han sido lo SUPREMO en materia de ómnibus de transporte urbano, la distancia de ejes, el rodado de sus neumáticos, la abundancia y la calidad de sus materiales, sus motores, etc. etc. Como los dibujos del desaparecdio W. Disney, tenían un toque mágico, inimitable.
Bondiman: Son varias las diferencias, sus frentes y las lunetas entre otras. La luneta del RT MCW está dividida en dos paños, y desde el techo hasta la bagueta que recorría los laterales, los MCW tenían una ligera inclinación que atenuaba el aspecto rectangular general que se advertía mucho más en los Olympic, precisamente por carecer de esa bagueta. El parabrisas de los RT MCW era más amplio; si buscamos semejanzas entre los Chicago y los MCW, en líneas generales eran más similares a los Olympics. En el caso de esta fotografía, es inconcebible el estado superlativo de maltrato, y los bollos pareciera que fueron hechos de exprofeso con un fierro o un garrote, más que por accidentes o choques comunes.
Enriquebcn1  [Nov 12, 2011 at 02:07 PM]
Que espantoso y en poco tiempo, no creo que este Chicago tenga mas de 7 años. Lo que no me acuerdo es de que color estaba tapizados los asientos o de que color era el interior. Lo MCW eran verde y amarillo, los Serra eran azules y formica marron pero los Chicago???.
Eivar1214  [Nov 12, 2011 at 05:38 PM]
Quedó alguno de estos vehículos para restaurarse? Otra pregunta, en qué año volaron estos coches de Capital?. Saludos.
busarg  [Nov 12, 2011 at 06:49 PM]
Eivar, los últimos leyland porteños fueron, justamente, un par de éstos de la 26 y un par de Serra en la 2, que circularon hasta los últimos meses de 1978.
Eivar1214  [Nov 12, 2011 at 09:15 PM]
Gracias Ale!. Recuerdo los Coches de la 30-31 que solía verlos y me quedé con las ganas de tomarlos, claro era muy chico y para cuando tenía uso de razón esos coches tardaban más de 30' en venir. Los tomé a fines de 1.980 cuando la Municipalidad pintó algunos de Escolar y los usaba para llevarnos desde la Colonia de vacaciones hacia la Pileta.
Saludos.
royal T62  [Nov 13, 2011 at 12:02 AM]
Cuando fueron dados de baja los Leyland, tanto la versión 1951 como la 1962, solo los Olympic perduraron unos años más casi con el mismo aspecto original, ya como transporte escolar, casas rodantes, obradores, mini-turismo, etc., porque no se los podía recarrozar para darles otro destino. Los RT 51 y 62, en cambio, al tener chasis, extendieron su vida útil como micros de larga distancia, carrozados por diferentes firmas.
ala 119  [Nov 13, 2011 at 01:17 AM]
ROYAL: Hay algunas cosas que me quedan claras despues de su comentario,a saber. Dos versiones muy distintas: los Royal Tiger todos chasis con diferentes carrocerias (Saunders Roe,MCW,Marshall Bodies,Chicago y Serra) y los Olympic todos autoportates (sin chasis) .Las dudas : Repasando la historia,en el cuerpo principal, los Royal tiger se comienzan a exportar en 1954 y cesa su fabricacion en 1955 (se sospecha que en el 62 llegaron usados o viejos). En el Auto Colectivo n·503 dice que las carrocerias Chicago
royal T62  [Nov 13, 2011 at 01:31 AM]
ALA 119: La versión Royal Tiger se fabricó en Inglaterra mucho antes de su llegada a la Argentina; según tengo entendido, la primera remesa MCW significativa llegada a nuestro Pais se produce en 1951/52, alrededor de 600 unidades 0km, en mayor número de Olympic que RT. MCW y menor aún de Saunder Roe (no recuerdo excatamente las cantidades de unos y otros), y que en su mayoría prestaron servicio en TBA distribuídos en diferentes líneas. Respecto a los Leyland 62, en algunos paises de Centro América (Cuba, Jamaica) los Olympic fueron patentados como modelo 1957. Acá en Argentina me consta que los RT. los Olympic y los ACLO 62, llegaron Okm.
ala 119  [Nov 13, 2011 at 01:47 AM]
Royal :por mi inexperiencia con la compu no se ni que llego a leer ,pero creo que repasando ,lo escrito aqui y en otros lados, mereceria una revision .Para alguien neofito como yo me da lugar a confusion .Sin cuestionar a nadie
royal T62  [Nov 13, 2011 at 01:55 AM]
No ALA, todo bien y correctamente interpretado, te agradezco la aclaración pero para mi está todo claro. Simplemente te expreso lo que creo saber. Hay una página en Google "Leyland en Cuba" que te dará una confirmación de lo que digo más arriba respecto a los Leyland MCW 54-57 y 62. Un abrazo!!
ala 119  [Nov 13, 2011 at 02:12 AM]
Royal:Datos de 1951. Total 600 unidades:Saunders roe 200.RT MCW .300 MCW Olympic (extraido del fasciculo 503 del Auto Colectivo) Se duda de que 7 de estos nunca llegaron,aparentemente quedaron en Montevideo .Tambien para la memoria de la coorporacion el mejor fue el Saunders Roe . Datos de1962 400 mas de diversos tipos y 100 chasis carrozados luego en el pais .Voy a releer la historia en el cuerpo principal,pero creo que algun dato no coincide con estos .Esto da para largo mañana seguimos en contacto.Gracia
royal T62  [Nov 13, 2011 at 09:48 AM]
ALA 119: Estamos de acuerdo, pero creo que de esas 600 unidades en 1951, el mayor número lo constituían los Olympic. Gracias por los datos.
busarg  [Nov 13, 2011 at 11:48 AM]
Cositas sueltas para aclarar: Eivar, los ómnibus de la Municipalidad porteña que se pintaron de escolar fueron los Mercedes Benz O-317 de tres puertas, no los Leyland.
ALA, los 7 ómnibus que no llegaron a la Argentina y se desviaron a Montevideo fueron Mack C-41, no Leyland. Referente al dato de Carrocerías Chicago inconcluso que quisiste incluir en tu comentario, como coautor de ese fascículo en tu poder, te cuento que el dato incluido sobre el origen rosarino de esa carrocera es erróneo. Era de Mataderos, nomás...
Royal, los ACLO de 1962 no llegaron cero kilómetro, eran de 1957. Buscá en el cuerpo principal del sitio la nota "Aquellos Veinticinco Misteriosos Holandeses" que allí se aclara su origen y hay hasta fotos de esos coches circulando en Holanda.
Nueva Italia Bus -Ale V-  [Nov 13, 2011 at 12:51 PM]
(...)
Eivar1214  [Nov 13, 2011 at 01:22 PM]
Ale, busco fotos del MB O-317 y no es ese el que recuerdo que utilizó la municipalidad en la colonia de vacaciones a la que asistí en ese verano de 1.980/1, eran más largos que los MB, por eso los asocio a los Leyland. Luego en 1.981 vinieron los Ford El Indio F7000 que a mediados de los '80 la Municipalidad los metió a laburar en el Cementerio de Chacarita. Saludos.
busarg  [Nov 13, 2011 at 02:09 PM]
Te prometo fotos de los O-317 municipales pintados de transporte escolar. Por suerte algo hay.
Enriquebcn1  [Nov 13, 2011 at 02:10 PM]
Eivar, los MB0317 son una historia particular y fueron los mejores omnibus que se importaron con un diseño mas evolucionado al de las chanchas de MB0321 de posguerra. La cantidad que llegaron no lo se . Circularon un tiempo en las 305-307 de ex troles y luego se repartieron por dependencias oficiales y escolares. En una pelicula de Olmedo y Porcel al comienzo aparece uno saliendo el tunel de Libertador y en otra de la Mimi Marshall en Bariloche se ve otro en el aeropuerto.
Nueva Italia Bus -Ale V-  [Nov 13, 2011 at 02:59 PM]
Enrique, los MB O-317 urbanos fueron 75, el que se ve en la pelicula de Mimi M., no sera el que esta (o estaba) tirado en un desarmadero de Bariloche cuya foto esta aqui?

Leyland
1951
Mendoza
3 Olympic
Buenos Aires (600)
100 Royal Tiger Saunders
200 Royal Tiger MCW
300 Olympic
Cordoba
150 Olympic
1962
Buenos Aires
240 Olympic
75 Royal Tiger MCW
75 Royal Tiger MARSHALL
100 chasis Royal Tiger (entregados 75 para carrozar como urbanos, contidad no definida de cuantos se carrozron con este fin)
ala 119  [Nov 13, 2011 at 03:06 PM]
Ale :Disculpas por confundir historias,los 7 perdidos eran los Mack. Royal: Ayer quise decir 100 Saunders Roe ,200 RT MCW y 300 Olimpic. Total 600 del año 1951 . Evidentemente las 2.00 am es muy tarde para estar aca haciendo comentarios.Gracias y perdon por el error.
Enriquebcn1  [Nov 13, 2011 at 04:17 PM]
Nueva Italia... ese MB0317 de la pelicula de Mimi... se ve al comienzo de titulos y esta estacionado en la pista del aeropuerto, se ve desde la cabina del " Caravell " otra vieja gloria. Estoy tratando de digitalizar esa toma para que se vea entera y pasarsela a Alejandro.
MAPTBA  [Nov 13, 2011 at 05:36 PM]
También hubo Leyland perdidos: RT MCW de 1952, los últimos de TBA (nº 6703 a 6709), pero recientemente apareció la foto de uno en Bariloche. Alguna vez se dilucidará también el destino de los Mack (que eran 8), la historia de Montevideo sigue sin convencerme...
Eivar1214  [Nov 13, 2011 at 09:26 PM]
Ale, pudo haber algún Leyland pintado para la MCBA?. Sería interesante ver. Saludos.
Enriquebcn1  [Nov 13, 2011 at 10:07 PM]
Mirandolo con mas detalle, este omnibus parece que hubiera tenido un choque desde la mitad de la tapa del motor hacia atras y despues golpearon con una maza para enderezar la chapa y lo pintaron por arriba. Hasta la puerta esta doblada hacia afuera. Lamentable. Pero ojo al detalle...conserva la taza original Leyland en la rueda delantera.
royal T62  [Nov 13, 2011 at 10:49 PM]
De la historia de los Mack a Montevideo, yo conozco la versión de que fue solo uno a la vecina orilla y de forma experimental, aparentemente a los uruguayos no les satisfizo el vehículo. Los Olympic MCW de las dos versiones, según me informaron en los talleres de la CUTCSA en 1998, eran notablemente más caros que los RT; no tengo los datos a mano sobre cuánto le costaron al pais en nuestro caso, pero es coherente pensar que el sistema de bastidor en el que estaban construídos, era más complejo y trabajoso que el simple chasis de los RT.
ala 119  [Nov 13, 2011 at 11:05 PM]
En el caso del cambio para ser usado,el RT, en larga distancia mas alla del reemplazo de la carroceria que otras reformas sele han efectuado (la caja ?) y que diferencias habia con un chasis y motor elaborado para ese fin.
royal T62  [Nov 13, 2011 at 11:46 PM]
ALA119, Los RT, que fueron los únicos a los que se pudo re-carrozar, los de la versión 51 (MCW y Saunder Roe) tenían chasis más cortos, por lo tanto en algunos casos se les alargó el chasis para ubicar las bauleras, y sus cajas de cambios era la clásica; a los de la versión 62 que ya venían con caja neumocíclica y chasis más largos, presumo que que se les modificó la relación fuerza por la de velocidad. Mecánicamente no conozco más de lo que te escribo. BUSARG: Tenés razón respecto a los ACLO, ahora recuerdo la nota de ellos en el Sitio. Gracias
ala 119  [Nov 14, 2011 at 12:13 AM]
Royal:A partir de los datos brindados por Nueva Italia desde 1962 ingresaron aprox 250 chasis RT de los cuales varios han pasado a prestar servicio en laga distancia si Ale no me desmiente hay empresas que los han carrozado con Nahuel II (Cametal)en un segundo recarrozado.Tal vez por esto no hay niguno a la vista hoy dia.ALE: el traido de Uruguay es el de Esteban Echeverria? .Muchos han pasado delante nuestro mas de una vez con carrocerias modernas varios años sin que supieramos que eran "los plateados".
royal T62  [Nov 14, 2011 at 12:22 AM]
ALA119: los chasis que llegaron "pelados" fueron solo 100, algunos fueron carrozados por Chicago, otros por Serra y otros fueron adquiridos por distintas carroceras para hacerlos micros de larga distancia, vale decir que esos 100 nunca fueron MCW, ni Marshall Body.
ala 119  [Nov 14, 2011 at 12:31 AM]
Royal:Pero de 75 Marshall y 75 MCW alguno salto a larga distacia .No se si algun Marshall ha llegado a sobrevivir,evidentemente la carroceria era peor que mala,tal vez esos chasis jovenes aun fueron los mas utilizados para recarrozar. Gracias.
royal T62  [Nov 14, 2011 at 12:49 AM]
En el caso de los Marshall solo la carrocería era "peor que mala", el chasis Leyland era el mismo que utilizo la MCW y anteriormente la Saunder Roe. Es decir que el chasis los hacía la Leyland, y las carrocerías eran construídas por diferentes firmas: MCW; Serra; Chicago; Saunder R.; Marshall; Cametal etc...Allá en el Reino Unido la carrocera MCW tenía algo así como un contrato exclusivo con la Leyland, cosa que se dio solo allá.
busarg  [Nov 14, 2011 at 09:43 AM]
Comento algunas cositas sueltas. Royal, hubo Mack en Montevideo y no sólo experimentales. Circularon muchos años e incluso se reciclaron sus carrocerías y fueron montadas sobre chasis Leyland RT, hacia 1968. En el cuerpo principal del sitio, en la sección... (¡Uy! ¿Curiosidades o anecdotario, era...? Buscá en esas dos) hay una nota llamada Historias Paralelas, en donde cuento los trabajos de reciclado de las carrocerías de los Mack tanto en Buenos Aires como en Montevideo. Yo mismo llegué a viajar en esas carrocerías de Mack en la CUTCSA.
Referente a esos 7 que se fueron para allá, intentaré que se conecte un investigador de Montevideo, que hasta tenía los números de interno que esos coches tuvieron en AMDET.
Referente al reciclado de los chasis RT para larga distancia, hubo muchísimos que se "descarrozaron" para reutilizar los chasis. ¿Por qué no quedó ningún Marshall en pie? Los hicieron crema a todos o a casi todos. No sirvieron para nada.
MAPTBA  [Nov 14, 2011 at 09:59 AM]
Así es. Los Mack inauguraron la flota municipal de Montevideo (A.M.D.E.T.) en 1948, eran 50 coches incorporados en 1948 (nº 1001 a 1050).
Les siguieron 50 GM de 1948/1949 (nº 1051 a 1100).
Los nº 1101 a 1191 fueron Aclo, Daimler y Kenworth, todos con carrocerías locales hechas entre 1949 y 1950.
En 1951 llegaron los Leyland Olympic (igual que los nuestros) que llevaron los nº 1192 a 1241.
Como se advierte, no hay huecos en la numeración y los Mack fueron 50. Si de ésos, 7 eran nuestros ¿AMDET había comprado a Mack sólo 43? Parece raro, las compras siempre eran de números redondos. Si de entre esos 50 estaban los siete nuestros, entonces en nuestra flota quedaron siete de ellos en compensación, si es que la historia es verdadera. La falta de ocho coches en la flota de Macks de la CTCBA (debían ser 601 en total, el prototipo y 600 más) se habrá debido a las tan comunes desviaciones a reparticiones públicas que se hacían en esos años, como la que comenté más arriba sobre los Leyland RT-MCW de 1951 (Ale: te mando la foto para que, si querés, la publiques)
busarg  [Nov 14, 2011 at 11:14 AM]
Bárbaro, MAP. Quedo a la espera.
royal T62  [Nov 14, 2011 at 11:27 AM]
Gracias por el dato de los Mack en Montevideo, leí tantas cosas de la TBA, que a veces se me hacen unos barullos tremendos en la sesera...o a lo mejor lo mío es un problema del "alma" (del almanaque digo) Abrazo!!
Marcelo Scévola  [Nov 14, 2011 at 02:27 PM]
MAP, en otro foro se está hablando de los 7 Mack de TBA que fueron a Chevallier y se los reformó para larga distancia, esto sucedió entre 1950-54. No pueden ser esos los Mack que te faltan? o vos decís que se desviaron ni bien llegaron al pais?
busarg  [Nov 14, 2011 at 02:59 PM]
Aparentemente no llegaron al país, Marce. Habrían sido desviados para Montevideo antes de su llegada.
Marcelo Scévola  [Nov 14, 2011 at 03:09 PM]
aah ni siquiera pisaron suelo argentino? Tenés idea de por qué esos Mack fueron a Chevallier cuando sólo tenian unos pocos años de uso en la CTCBA y TBA?
busarg  [Nov 14, 2011 at 03:16 PM]
No lo habrían pisado. Se habría desviado el barco. Respecto de los Mack de Chevallier, realmente no sé el porqué de su llegada allí. Es algo rarísimo.
MAPTBA  [Nov 22, 2011 at 08:32 PM]
Vuelvo sobre el tema Macks perdidos. Aclaro que TBA llegó a 1961 con los 593 iniciales, de modo que no se desvió ninguno usado. Por un blog rosarino pude confirmar que los de allá fueron 55, los 5 primeros nafteros pero idénticos en lo demás al resto. Por otro lado, en la BusARG principal se habla de que el Expreso Bs As tuvo 15, pero los números del total exportado por Mack dan una cantidad menor a la suma de todo esto.
Marcelo: ¿en ese otro foro que aludiste se dijo algo más?
Marcelo Scévola  [Nov 22, 2011 at 09:02 PM]
MAP, por el esquema de colores que tenían los Mack de Expreso Buenos Aires (el mayormente blanco) estimo que fueron a esa empresa cuando se privatizaron las líneas de ómnibus o una vez privatizados le fueron vendidos por alguna de las adjudicatarias (esto lo sabrá mejor Alejandro). El forista que aporta el dato es muy respetado por sus conocimientos (también está en este foro), él practicamente asegura que los Mack faltantes de TBA son lo que fueron a Chevallier a principios de los '50, y si vos decis que a 1961 llegaron los 593 originales, uniendo los dos datos, creo que realmente debe ser así. Porque si sumaban 593 con los supuestamente desembarcados en Uruguay, debería haber menos de 593 al restarle además los de Chevallier.
Me gusta ésta teoría, y me quedo con ella. Qué opinás MAP?
royal T62  [Nov 22, 2011 at 11:16 PM]
Si alguien tiene la posta de si esos Mack fueron al Expreso Buenos Aires a prestar servcio como como coches de larga distancia, por favor díganme que adaptación les hicieron, mecánicamente hablando, para que circularan en una ruta a una velocidad considerable. Yo los recuerdo cuando en la Gral. Paz en la vieja 208, aún teniendo pista nunca superaban los 60 kms. por hora.
busarg  [Nov 23, 2011 at 10:12 AM]
Esos Mack hacían Constitución - La Plata. No fueron asignados a servicios "de larga"
MAPTBA  [Nov 23, 2011 at 04:13 PM]
Puede ser lo de Chevallier pero ¿Qué vinculación tenía esta empresa con el Estado para recibir esos coches?
En cuanto a los 15 del Expreso Bs As pareciera que los incorporaron antes de las privatizaciones de 1961, de modo que podrían entonces provenir de Rosario.
Marcelo Scévola  [Nov 23, 2011 at 04:18 PM]
Esa es la gran duda; "favores" hubo siempre, quien sabe...
carlos sueiro  [Nov 23, 2011 at 07:15 PM]
Nunca ví Mack ex TBA en Chevallier .No creo que sirvieran para larga distancia.
royal T62  [Nov 23, 2011 at 10:22 PM]
Reitero Ale: Los Mack, entre lo lentos que eran y lo "calentones" para mi ni siquiera servirian como "media", salvo que de Constitución a La Plata le pusieran 3 horas. ¿No les habrán tocado un poquito la caja y los motores para que circulen por Centenario o Gral. Belgrano?
busarg  [Nov 24, 2011 at 09:58 AM]
Es probable, Royal. No creo que los hayan sacado tal cual como cuando llegaron de TBA (o de Rosario, quién sabe)
MARCELOLEAL  [Nov 29, 2011 at 11:17 AM]
TENGO UN VAGO RECUERDO DE COMO ERA LA PALANCA DE CAMBIOS Y ME QUIERO SACAR LA DUDA: LA PALANCA DE LOS LEYLAND TENIAN GUIAS?
juanca  [Nov 29, 2011 at 11:37 AM]
Si Marcelo, cuando viajaba en alguno de ellos me llamaba la atención la palanca de cambios que estaba sobre una especie de caja ranurada (que me perdonen los especialistas por tan pobre descripción) que eran como guías por las que se desplazaba.
Luis Alberto Nessi  [Nov 29, 2011 at 01:16 PM]
Y eran a aire, recuerdo los "chif-chif" al hacer los cambios. Años después la 57 modificó sus únicos Scania automáticos (69 al 72-Cametal) con esta caja.
royal T62  [Nov 29, 2011 at 01:31 PM]
Tanto la caja (neumocíclica), como los frenos y las puertas eran accionados a aire, y el pobre compresor cuando ya
bondiman  [Nov 29, 2011 at 03:47 PM]
Durante años (¿32, 35?) tuve ese recuerdo borroso e incierto de la palanca de cambios de los Leyland. Hasta que hace dos años pude subirme a uno de ellos, en la Noche de los Museos, y comprobé que mi memoria no fallaba. :)
royal T62  [Nov 29, 2011 at 04:12 PM]
Se trataba de una torreta de aluminio macizo, acanalada para la correcta entrada de los cambios de velocidad, y una perilla negra redonda que hacía de manija. A la izquierda del conductor, en el lateral del "torpedo",donde estaba el tablero del encendido de luces había un letrerito de unos 15 cms de largo por 10 de ancho donde estaba perfectamente explicado el correcto manejo del ómnibus, respecto al orden de los cambios de velocidad. En un ítem decía. "Nunca se debe marchar con la caja en punto muerto", otro decía: "Respetar el orden de las velocidades y no pasar de una velocidad a otra salteando la inmediata superior o inferior", etc. En una palabra, estaban diseñados para que los condujera un chico de salita de cuatro, y así y todo, pobrecitos, los hacían pelota.
busarg  [Mar 07, 2022 at 08:56 AM]
...o por Chicago, que fueron estos. En general, estos son los modelos más corrientes. Hubo variantes menores, que si las describo no termino más...